Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Характеристика ИБП (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=78993)

ValVlaGen 08-02-2007 11:04 547259

Характеристика ИБП
 
Почему мощность ИБП указывают не в Ваттах, а в Вольт-Амперах? В чем разница между этими величинами? Каково примерно соотношение между этими величина-ми (коэффициент пересчета)? Заранее спасибо.

ShellL 08-02-2007 11:56 547288

1Вт = 0,7 ВА (кажется так)
если ВА - пиковая мощность

dmitryst 08-02-2007 12:28 547309

ShellL Нет, ватты- мощность активная, то есть пик тока и пик напряжения совпадают. Реактивная - это когда ток отстает по фазе от напряжения (пики не совпадают). Реактивная = Активная * косинус угла сдвига фаз, то есть может быть что реактивная и активная мощности равны, а может быть, что активная равна нулю, есть только реактивная (конденсаторы и индуктивности). Школьный курс электричества, 9-й класс, кажется

ShellL 08-02-2007 13:37 547355

не понял..
ВА = вольт*ампер
например мошность УПС всегда в ВА - пиковая (полная) мощность (с учетом пускового тока)
а Вт - наша величина по нашему ГОСТ - есть мощность взятая по уровню ~0,7 от пиковой
в чем я не прав давайте уж разберемся


конечно по элетромеханике ты прав - есть косинус фи - который я прировнял к 0,707 - что это за еденица, не помнишь из 9го класса?

dmitryst 08-02-2007 13:42 547358

ShellL
Цитата:

например мошность УПС всегда в ВА
, да, и в скобочках пишут (столько-то ватт).

В помощь 1, в помощь 2

ShellL 08-02-2007 13:47 547361

собственно объясни в чем я не прав?

dmitryst 08-02-2007 14:02 547367

ShellL Собственно, активная мощность - это мощность, которая теряется в нагрузке полностью. Обозначается в ваттах.
Реактивная мощность - во время части полупериода сетевой синусоиды энергия закачивается в нагрузку, во время другой части синусоиды эта энергия возвращается в сеть. Такая мощность обозначается в вольт-амперах (тот же ватт, но для устранения путаницы ввели именно такое название). Другими словами, если, скажем, ток в данный момент времени - 100А, то напряжение может быть около нуля (ноль в случае идеальной нагрузки без потерь). Ну и какая мощность получится? 100А*0В=0Ватт. Но Реактивная мощность будет 100А*220В=22000В*А.
Ну и полная мощность - это сумма активной и реактивной мощностей (см. формулы по ссылке выше). В примере выше "полная мощность"= 0Ватт + 22000В*А = 22000В*А (не Ватт!!! мощность уже не чисто активная!)

Собственно, как-то так, в двух словах. Если не дойдет (без обид, ок? :) ), могу объяснить на механической модели.
ЗЫ. Может, тему в "науку" перенести?

ShellL 08-02-2007 14:10 547374

полная мощность = ВА
активная Р = Вт
как раз в cos и засунули реактивную состовляющую (индуктивная + емкостная)

dmitryst 08-02-2007 14:18 547381

ShellL
Цитата:

как раз в cos и засунули реактивную состовляющую (индуктивная + емкостная)
не совсем. Cos fi- это косинус угла разности фаз тока и напряжения, т. е. насколько у нас нагрузка активная. Cos fi=1 при чисто активной нагрузке, а в жизни около 0,7....0,9. То есть ток идет больше, чем нужно теоретически -> потери в проводах и переплата за электроэнергию.

ShellL 08-02-2007 14:24 547389

имел ввиду "реактивная" - так решили для облегчения общетов (на сколько помню)
поэтому я и показал умножение на 0,7
не бывает чисто активной нагрузки

конечно в этих вещах я не силен
слышал информацию что у БП с PFC 1ВА=1Вт и как то я не верю в это

dmitryst 08-02-2007 14:29 547393

ShellL
Цитата:

БП с PFC 1ВА=1Вт и как то я не верю в это
- и правильно, лучше 1Вт=0,95В*А пока не выпускаются :)

ShellL 08-02-2007 15:06 547429

ладно я отвлекся
я считаю что активная - мощность которую потребляет нагрузка, в нашем случае компьютер

и мощность в ВА = мощность которую может потреблять компьютер кратковременно
а вот Вт = мощность которую потребляет нагрузка при установившимся режиме (предположим после пуска)
т.о. УПС в 600ВА выдержит кратковременно такую мощность (предположим при старте)
а мощность сможет отдавать не более 600x0,7 = и того 420ВТ

SanCho 08-02-2007 20:04 547532

Давайте автора подождём...

Igor_I 08-02-2007 20:56 547571

А чего нам автор :)
И так неплохо разобрались :)
Остался только первый вопрос - почему? Почему бы не писать на UPS те же ватты. Скажем блок питания на 300 Вт и UPS на 300 ( + еще некоторый запас, тогда на 400 Вт) Было бы проще...

dascon 08-02-2007 21:07 547578

Цитата:

Почему бы не писать на UPS те же ватты
Видимо потому, что ВА больше получается :) (а в попугаях - длиннее!!!)
Как и с винчами, где Кб = не 1024, а 1000 байт

Di_man 09-02-2007 07:38 547655

Цитата:

т.о. УПС в 600ВА выдержит кратковременно такую мощность (предположим при старте)
а мощность сможет отдавать не более 600x0,7 = и того 420ВТ
Бывает на коробках от ИБП есть талицы в которых указано, что 600ВА - 390Вт. Получается даже ещё меньше чем посчитанные 420Вт. :(

ShellL 09-02-2007 09:03 547689

ага ещё есть интересные величины которые производители указывают:
- PMPO - максимальная мощность которую может прокачать например какой либо проигрыватель после чего развалится :) - для получения нормального значения наших ватт делим на 12ть (кажется так)
- RMS - среднеквадратиеская мощность - как её мерили и как она вяжется с Вт для меня не понятно

ValVlaGen 09-02-2007 10:10 547714

Такой вопрос. Я слышал что мощность, которую БП отдаёт нагрузке вычисляется исходя из формулы [5 Вольт*ток, который проходит по жиле +5 Вольт]+[12 Вольт*ток, который проходит по жиле +12 Вольт]. Верна ли данная формула?

dmitryst 09-02-2007 11:15 547737

ShellL RMS - среднеквадратичная мощность. Измеряется в ваттах. Для синусоиды - то, что написано на приборах (т.е. печка - 1000Вт, ее RMS мощность тоже будет 1000Вт)
PMPO - пиковая мощность за определенный промежуток времени. Для аудио - 10 миллисекунд обычно, хотя китайцы мерят за 1 мс, получается в 10 раз больше :)

Igor_I 09-02-2007 22:20 547944

ValVlaGen
В принципе да. :)
Просто так и есть,1 Вт= 1В * 1А
Только не все написанные ватты идут по этим напряжениям. Пример, перед глазами, блок питания 250Вт
+3 - 10 А
+5 - 25А
(итого 158 Вт и это заявленный максимум)
и остальное
+12В - 10А
-5В - 0.5А
-12В - 0.5А
+5VSB - 2А
Цитата:

Вопрос
В чем разница между кВА и кВт?
Ответ
В кВА измеряется полная мощность, в кВт измеряется только активная мощность. Полная мощность – есть алгебраическая сумма активной и реактивной мощности.Для компьютерной нагрузки 100 ВА= 70 Вт.
http://www.ups.ru/info_ibp/faq/

dascon 09-02-2007 23:13 547963

dmitryst, Igor_I и, конечно, ValVlaGen
предлагаю вернуться в эту тему


Время: 13:12.

Время: 13:12.
© OSzone.net 2001-