Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Прочее железо (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Betacam (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=44098)

Yustus 19-01-2005 19:05 290122

Betacam
 
Встала такая проблема - нужно приобрести Betacam видеомагнитофон, для того, чтобы писать на него с компа ролики.

В данной области понимаю, скромно говоря, мало :)

Подскажите, какие решения существуют.
Желательно гнать с компа в сабжевый девай сигнал в цифре.
Цена особого значения не имеет.

SilentSpider 19-01-2005 21:46 290171

смотри тут http://www.provideo.ru/

Yustus 19-01-2005 22:15 290197

был я там.
только вот говорю же - мне характеристики этих девайсов о многом не говорят :(

Хотя вопрос несколько упростился - можно и в аналоге писать, через S-Video, например.
Выбор рекордера стал проще, но с чего лучше подавать сигнал S-Video с компа? Какой хардвар нужен? понимаю, что выход с видеокарты не подойдет :) гг

Angry Demon 19-01-2005 22:32 290207

Yustus
А не проще по FireWire писать на/с DV-камеры?

Yustus 19-01-2005 22:34 290211

хз. сдавать материалы надо именно на Betacam-кассетах.

SilentSpider 20-01-2005 14:10 290369

Yustus
ОК. Если достаточно писать в аналог, то глянь на сей девайс. IMHO должен подойти под запросы
http://www.provideo.ru/?action=product&id=2285
Далее. Естественно, выход видеокарты не подойдет. Нужна система нелинейного монатжа или хотя бы mpeg декодер http://www.provideo.ru/?action=list&...ategory=77&f=c
Но вообще я бы на твоем месте пообщался с ними по электронной почте http://www.provideo.ru/?action=view&id=1068 или если ты из Москвы - подъехал бы к ним посоветоваться на сию тему. Условоно говоря изложить задачу и попросить порекомендовать оборудование. Или поговорить с теми, кто будет у тебя материал брать - на тему на чем писать, хотя бы.

Yustus 20-01-2005 15:49 290396

ДА, видимо ехать придется и консультироваться, потому как обслуживать и настраивать это железо и софт придется кому? Правильно - админам :)

SilentSpider 20-01-2005 16:54 290418

Yustus
Ну дык. Кто же за компы отвечает:)
А если серьезно, то они скорее всего тебе могут, условно говоря, систему под ключ сделать. ИМХО это будет наилучшим решением. Ибо сложная это штука

Yustus 28-01-2005 02:29 292857

эпопея продолжается... в наличии нигде практически ничего нет... только на заказ, время ожидания - минимум месяц :(

Absolut 16-02-2005 22:01 299001

плату видеоввода и вывода Pinnacle Studio DV Deluxe (имеется ввод вывод через тюльпаны и S-Video. I-Link
достаточно?

Admiral 27-03-2008 16:02 769045

Yustus, а на чём хоть остановились? И чем пишите?
Дело в том, что если использовать Edius, то при плее и выдачи (выдаём через S-Video) на запись нельзя ничего клацать и синхрон с Betacamом нету, точность лишь до 1-2 секунды. И работа на компе со стороны человека останавливается.
Цитата:

Цитата Yustus
но с чего лучше подавать сигнал S-Video с компа? »

Было б неплохо если б была компоненте или хотя бы SDI. Так же неплохо было бы ещё синхрон через TimeCode, REF.Video, тогда и пуль бы можно было подсоединять.

Неплохое решение когда-то (за ~1000$) предлагал Canopus. Сейчас на сайте его нету, очень похоже на http://www.canopus.com/products/Pegasus/index.php

Ment69 28-03-2008 02:59 769455

Admiral, За три года мир с ног на голову перевернулся :), а ты вопросы задаешь.

Admiral 28-03-2008 05:25 769472

Цитата:

За три года
на бес плёночную технологию не перешли.
Тема в яблочко.
Автор сабжа сегодня был в онлайне, а с вопросом я опоздал на пару минут: начал набирать, когда у автора темы была зелёненькая галочка.

DmB89 28-03-2008 09:31 769540

Цитата:

Цитата Yustus
Желательно гнать с компа в сабжевый девай сигнал в цифре. »

Вообще-то Betacam - аналоговый формат. К тому же, лет пятнадцать назад он был заменен на Betacam SP, который в свою очередь также устарел, хотя и применяется до сих пор. Сейчас более актуальны форматы Betacam SX и Digital Betacam. Возможно, стоит в первую очередь уточнить, какой конкретно формат нужен, так как их совместимость весьма ограничена, и проявляется больше как возможность воспроизведения старых форматов на новых аппаратах, да и то не на всех.
Если это действительно Betacam, и "цена не имеет значения", то я бы порекомендовал купить Sony BVW 75P, так как он имеет возможность воспроизведения и записи в форматах Betacam и Betacam SP. Разумеется, это оборудование давно не производится, и купить его можно только на вторичном рынке, например - здесь.
И конечно понадобится плата с компонентным видео выходом. Что-то вроде этого.

Admiral 28-03-2008 14:53 769800

Цитата:

Цитата DmB89
хотя и применяется до сих пор. »

Система, а что делать? Хотя некоторые пытаются внедрять и внедряют DVCPRO, но суть не в этом, все равно это плёнка. А вообще я подразумевал BetacamSP. Кстати на многих магнитофонах есть выход SDI, который цифровой.
Меня интересуют ещё сама технология записи: во время выдачи сигнала на BetacamSP через плату с помощью S-Video (в данном случаи с помощью Ediusа) нельзя ничего нажимать и клацать мышкой, так как произведение сразу прекратится, а запись BetacamSP не остановится и подрезаться в лучшем случаи получится, если были ЗТНы, и то с точностью до 1-2 секунду, а не до кадра. Никакой синхронизации с компом нету (в данном случае, когда есть только выход S-Video и никаких Time Code In/Out и REF. Video).
Вот так вот.

DmB89 29-03-2008 00:49 770209

Admiral, очень странно слышать про такие вещи, да ещё и на современном оборудовании. Используется только программа Edius, или в комплекте с какой-либо картой от Canopus?
По поводу синхронизации с видеомагнитофоном Betacam SP - это уже нужна станция нелинейного монтажа, а не просто программа + плата захвата. Да ещё необходимо, чтобы было управление через RS-422. Примеры здесь и здесь - кстати, последний как раз Edius от Canopus'а, точнее теперь уже Thomson Grass Valley...

Ment69 29-03-2008 07:32 770268

Admiral, Я конечно не професионал, но насколько понял разговор речь идет об оцифровке аналогового сигнала, его постобработке перед выдачей в эфир? Если так то я прекрасно понимаю DmB89, и в принципе его поддерживаю.
Советую познакомиться с продукцией Sony Графическую станцию можно сделать и самому но суетное это дело.

Admiral 30-03-2008 20:29 771092

Цитата:

Цитата DmB89
только программа Edius ... в комплекте с какой-либо картой от Canopus? »

Именно. Я даже не знаю чем ещё можно через плату гнать.
Раньше, не зная сей технологии, тоже мог предложить гнать через TV-Out ... Винампом :laugh:
Цитата:

Цитата DmB89
чтобы было управление через RS-422. »

Так и подозревал. А нету, ли плат с TimeCode In/Out, REF.Video?
Цитата:

Цитата Ment69
Советую познакомиться с продукцией Sony»

Хм... Я, кажется, видел такую технику, у них 7разово перезаписываемые диски применяются, стоимостью порядка 40$
А как насчёт продукции Adobe?
Под Mac видел неплохую подборку аппаратно/программных средств для сабжа.


Всё дело в системе, в одностороннём порядке такую дорогостоящую аппаратуру менять не реально.

А вообще в этой теми я хотел услышать как автор, либо другой участник, работающий на данной технике, сгоняет с компа на BetacamSP? Потому-что на всё время сгона на компьютере пользователю нельзя ничего делать.
Вопрос решается записью материала на ДВД и потом его воспроизведением на бытовом ДВД - плеере, с выхода S-Video которого снимает BetacamSP.

DmB89 31-03-2008 00:40 771235

Цитата:

Цитата Admiral
А нету, ли плат с TimeCode In/Out, REF.Video? »

Насколько я понимаю, к основной проблеме это не относится.
Цитата:

Цитата Admiral
на всё время сгона на компьютере пользователю нельзя ничего делать »

Получается, что проблема где-то в компе, либо в настройках - а в качестве решения ты предлагаешь сделать целую монтажную систему, причём проблему-то это не решит, а лишь позволит подстыковаться (как говорят на ТВ - подклеиться) в нужном месте без потери синхрона. ИМХО, это не совсем верный подход.
Я, конечно, отработал в своё время десять лет на ТВ, но на линейном монтаже, поэтому конкретно по настройкам Edius ничего не скажу, но сама эта ситуация по-моему означает неисправность. Такое было характерно для древних времён, когда у нас в отделе графики оцифровка из 3D MAX занимала дня два, а сброс на Betacam через карту TARGA был покадровый (!!!). Так ещё в середине девяностых об этом забыли, как о страшном сне!
По поводу REF. IN - для этой цели можно использовать композитный выход, либо яркостный сигнал с компонентного. Только не забывай про терминаторы 75 Ом! Вот только зачем он в данных условиях нужен? Разве что у вас на мониторе при записи картинка съезжает...
RS-422 на платах видеомонтажа применяется очень редко - и этому есть простое объяснение. Сама идеология нелинейного монтажа предполагает, что материал целиком "заливается" на компьютер (процесс видеозахвата), затем целиком монтируется на компьютере, и в итоге получившийся результат также целиком куда-то сливается, будь то это DVD, видеомагнитофон, или удалённый компьютер. В данной ситуации управление ВМ - это просто излишество.
А чёрное поле после, а самое главное до сюжета - это не просто хороший тон. Это обязательно, если в дальнейшем предполагается линейный монтаж.
Кстати, так какая версия Edius стоит, и какая плата Canopus используется?

Admiral 31-03-2008 01:10 771249

Цитата:

Цитата DmB89
а в качестве решения ты предлагаешь сделать целую монтажную систему, »

Нет, это просто я перечислял проблемы: клацать нельзя, а если кто-то клацнул кнопку, то подклеиться не получится, если не было ЗТНов.

Цитата:

Цитата DmB89
эта ситуация по-моему означает неисправность. »

При чём неисправность технологии. Мне она тоже сразу не понравилась.
Цитата:

Цитата DmB89
Разве что у вас на мониторе при записи картинка съезжает...»

Такое бывает, когда пытаешься подавать NTSC диск с бытового плеера на BetacamSP (сигнал по S-Video хоть и PALовский, но видать не прочь магнитофон побывать генератором по REF. Video).
На плате такого нет, естественно, когда в Едиусе создаешь PALовский проект.

Цитата:

Цитата DmB89
А чёрное поле после,»

Я прописываю до ближайшей минуты, либо до ближайших 30 секунд.
Цитата:

Цитата DmB89
а самое главное до сюжета»

Да я в обязательно порядке проматываю кассеты, что б снять статику, а Recом прописываю минуту, а потом стараюсь Editом начать запись с этой самой минуты 00:01:00:00


Edius 3й, плата DVStorm.
Что самое интересное, в диспетчере устройств её нету, а вот в Панели управления есть - отдельная вкладка по этой плате (в ней выбор по оптимальности для Win9x/ME либо Win NT, и ещё что то).

P.S.
http://www.thg.ru/video/20020619/

DmB89 31-03-2008 13:53 771546

Admiral, пообщался я тут со своими бывшими коллегами-нелинейщиками... Получается, что ситуация не так уж уникальна. Во время слива народ отключает всё не относящееся к делу - и аську, и антивирус, и всё, что может неожиданно запуститься (типа скринсейвера). Вот такие вот дела. Работа прежде всего! :)
Вероятно, любое обращение к жёсткому диску прерывает потоковое воспроизведение, и если нет отдельно выделенного ЖД под это дело, всё прерывается.
А раньше, помнится был нестареющий Matrox DigiSuite, и несмотря на то, что не было не то что PCI-E, но даже просто PCI, а весь набор плат был на шине EISA, ничего не тормозило! Просто жёсткие диски подключались непосредственно к платам по шине SCSI, сами платы тоже соединялись между собой по собственному интерфейсу, и всем было счастье! :)

Admiral 31-03-2008 22:05 771907

Цитата:

Цитата DmB89
Работа прежде всего! :)»

Да уж.
Зато сливать на компом Капчером, нормально, не останавливая работу и тут уже сам следишь, на сколько диск занят, а то бывает и MUX Overloff ошибку, и поновой давай сливай.
Неплохой вариант с бытовым плеером, он теперь выдаёт лучшую картинку (когда с Беты на диск), как я понял плата уже затюхалась.


Время: 11:57.

Время: 11:57.
© OSzone.net 2001-