Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Программное обеспечение Windows (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как восстановить Firefox? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=354157)

Qk3 05-09-2023 19:53 3015197

Как восстановить Firefox?
 
Здравствуйте!

Windows 7.64

Был у меня установлен и настроен Firefox 114, на отдельном диске. Обновление было запрещено через реестр.
Чёрт меня дернул попробовать Windows 11. Backup 7-ки имеется, решил посмотреть, что за чудо такое 11-я Windows.
Установил, посмотрел. Запустил браузер, посмотрел ролик на Ютубе. И снес ее на фиг. Не понравилась. 7-ка лучше.
Восстановил 7-ку. Запускаю Firefox. Выскочило окошко "firefox.exe не является приложением Win32" > https://i.ibb.co/QmJTLV7/aq.png
Я офигел... Поразмыслив, понял, что забыл в 11-й Windows перед запуском Firefox запретить его обновление.
Пока я смотрел ролик на Ютубе, Firefox успел обновиться до 117 версии. А 117 версия на 7-ке отказывается запускаться.
Как восстановить 114 версию? На ее настройку я потратил много времени...

Avatar-Lion 06-09-2023 01:17 3015201

Непонятно как-то... Что мешает просто поставить версию 114 поверх существующей?

Qk3 06-09-2023 07:53 3015205

Пробовал устанавливать 114. Появляется окошко, 2 кнопки - "Выход" и "Создать новый профиль". Создавал "Новый профиль".
Посе этого пробовал менять профили. Но ни при каком профиле мои настройки не появились. Только изначальеые (дефолтные) настройки.

Avatar-Lion 06-09-2023 11:26 3015211

Посмотрел сейчас у себя и с удивлением обнаружил две папки: ktai15od.default и zfzt810x.default-release - при этом, судя по содержимому, реально все данные содержатся именно во втором каталоге. При этом каталог Mozilla с папками профилей есть как в AppData\Local, так и в AppData\Roaming. Хрен его знает в чем там разница... В общем, предлагаю вам на https://forum.mozilla-russia.org/ прогуляться, там больше шансов получить быстрый ответ. Я потому что так давно систему переустанавливал, что как-то позабыл уже чего и как там у Лисы сохранять надо.

bredych 06-09-2023 21:10 3015228

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Что мешает просто поставить версию 114 поверх существующей? »

более старые поверх более новых обычно не ставятся. Не думаю, что лиса - исключение.
И даже на форуме лисы, думаю, максимум предложат удалить и постаивть с нуля 114 заново.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
При этом каталог Mozilla с папками профилей есть как в AppData\Local, так и в AppData\Roaming. Хрен его знает в чем там разница... »

там разные данные. К примеру, частично настройки профиля и кеш - в локал. А настройки поисковиков и еще какая-то мура - в роаминг. Дома линь, не могу посмотреть детальнее, а наизусть не помню.

Qk3 07-09-2023 09:47 3015248

Цитата:

Цитата bredych
и еще какая-то мура »

Удалил на фиг Лису. Не хочу иметь с ней дело. Пробую SRWare Iron.

Цитата:

Цитата bredych
Дома линь »

Позвольте поинтересоваться, почему дома Линукс? Сам подумываю о переходе на Линукс. В 7-ке браузерам кранты. 10-ку на дух не переношу. Посмотрел 11-ю, - печальный случай - 100500 ненужных процессов...
Говорят (читал), что и Линукс нафаршировали всякой всячиной. Или это не так?

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
предлагаю вам на https://forum.mozilla-russia.org/ прогуляться »

Хороший форум. Но Лисы уже нет.

~ Уважаемые форумчане, может у кого-то установлен браузер от Yandex. Скажите пожалуйста, кноку "Домой, домик" вернули? Для меня эта кнопка имеет значение. У меня своя HTML "домашняя страница". ~

bredych 07-09-2023 16:15 3015286

Цитата:

Цитата Qk3
Удалил на фиг Лису. Не хочу иметь с ней дело. Пробую SRWare Iron. »

есть такой веселый момент, насчет которого я с тп вк ругался: поддерживаются только наиболее распространенные браузеры. В их случае - хром, эдж, яндекс, фф. И.. И всё. Ни палемун, ни какие-либо на базе виа, ни всевозможные центы и что угодно еще.
Причем, даже указанные 4 - только на "современных системах", про вин7 мне выкатили претензию ,что мол "система устаревшая, под неё не будем поддерживать"
И далее - идите меняйте железо, покупайте телефоны, ниччо не знаем".
Короче, выбирая более экзотические браузеры, следует быть готовым, что под них просто не будут делать работу, и тот или иной ресурс просто не увидите. Вообще. Или будет криво пахать.

Цитата:

Цитата Qk3
почему дома Линукс? »

его сложнее сломать, тыкая куда попало в сети. А древние родители со своими одноклассниками и линками из них - это были вечные переустановки 7. Надоело..
Цитата:

Цитата Qk3
и Линукс нафаршировали всякой всячиной. Или это не так? »

тормознутее вин 7, да. И заметно. Но пашет.

Vanadiy777 07-09-2023 18:31 3015304

Цитата:

Цитата Qk3
может у кого-то установлен браузер от Yandex. Скажите пожалуйста, кноку "Домой, домик" вернули? »

Qk3,
Нет, не вернули.

Qk3 08-09-2023 10:27 3015330

Очень плохо. Без кнопки "Домашняя страница" мне браузер не нужен.
А зачем они убрали эту кнопку, чем она им помешала? Без этой кнопки браузер - не браузер, а "банкомат" какой-то :)

Цитата:

Цитата bredych
идите меняйте железо, покупайте телефоны, ниччо не знаем" »

Начинают доставать. Выброшу все их электронные причуды, уеду в деревню, заведу кур, козу и стану спокойно жить.

Почему для Windows XP нет браузера? Отличная ОС! Почему для моей любимой звуковушки CT4810 нет 64-bit драйвера?
Выбрось и купи новое, которое завтра предложат снова выбросить? Спасибо, не надо. У меня велосипеду 40 лет, и он в прекрасном состоянии, и никаких драйверов ему не нужно.

Цитата:

Цитата bredych
тот или иной ресурс просто не увидите »

Ну и пойдет он лесом этот ресурс. Если у них страница кривая, или заточенная под ультановые браузеры, то это их проблемы, почему их не видят.

Цитата:

Цитата bredych
[Линукс] тормознутее вин 7, да. И заметно »

От чего тормоза?

dmitryst 08-09-2023 11:51 3015338

Цитата:

Цитата Qk3
От чего тормоза? »

от "Х"-ов, вестимо, в консоли-то оно всё летает ;)

Qk3 08-09-2023 12:15 3015339

Цитата:

Цитата dmitryst
dmitryst »

Больщое спасибо! Понял.

RooTC 08-09-2023 12:15 3015340

Цитата:

Цитата Qk3
то это их проблемы, почему их не видят. »

Ровно до тех пор, пока не понадобится зайти именно на этот сайт. :) Я когда-то тоже был таким категоричным не любителем новшеств.. :)

dmitryst 08-09-2023 12:21 3015344

Цитата:

Цитата Qk3
Понял. »

если уж оффтоп, то у меня установлен Linux Mint Cinnamon, как дома, так и на рабочем ноуте (старьё ещё то!). Так вот, я бы не сказал, что линукс медленнее 7ки работает, наоборот. Ну и браузер, конечно, Firefox, все эти хромоподобные конструкции мне не нравятся, хотя по скорости плюс-минус то же самое.
ПС. ах да, никаких SSD, только классические HDD-винты, для всех систем.

Avatar-Lion 08-09-2023 12:54 3015348

Цитата:

Цитата Qk3
Почему для Windows XP нет браузера? Отличная ОС! Почему для моей любимой звуковушки CT4810 нет 64-bit драйвера? »

Потому что вы не заплатили за это. Наймите программистов и они вам напишут любой браузер под любую ОС и любые драйвера под любое железо.

Цитата:

Цитата Qk3
У меня велосипеду 40 лет, и он в прекрасном состоянии, и никаких драйверов ему не нужно »

Ставить знак равенства между компьютером и велосипедом... Да уж.

Qk3 08-09-2023 13:04 3015350

Цитата:

Цитата RooTC
пока не понадобится зайти именно на этот сайт »

Нет у меня таких сайтов. Не загружается, значит кривой. Другие сайты почему нормально загружаются?
Это еще вопрос тот, кому важнее, что бы сайт работал, клиенту, или учредителю сайта.
Цитата:

Цитата RooTC
Я когда-то тоже был таким категоричным не любителем новшеств.. »

Я против новшеств ничего не имею. Я с глупостями несогласен, и ухудшениями потребительских качеств. С принуждением отказываться от хорошего в пользу плохого. Если кто-то там умный считает что новшества лучше старых вещей, то пусть не запрещает использование старых вещей, - если новшества действительно лучше, то люди сами их выберут, без принужения. Кирогаз, напр., никто не запрещает, но многие предпочли новшество - газовую плиту.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Потому что вы не заплатили за это. »

Я платил за карту. Почему она на одних ОС работает, напр. на Windows 10 32-bit, а на Windows 10 64-bit не работает?
Производитель не обнаглел? Сразу нужно было предупреждать, что 64-bit драйвера не будет. На коробке нужно было написать "ТОЛЬКО ДЛЯ 32-БИТНЫХ ОС!"
Никогда больше ничего не куплю у этого производителя. Это обман.

Avatar-Lion 08-09-2023 13:39 3015352

Цитата:

Цитата Qk3
Я платил за карту »

Так у вас ее никто и не отбирает.

Цитата:

Цитата Qk3
Почему она на одних ОС работает, напр. на Windows 10 32-bit, а на Windows 10 64-bit не работает? »

Потому что вы заплатили за устройство, а программный код, который идет к нему в довесок - это что-то вроде бесплатного бонуса. Могут дать, могут не дать. Как повезет.

Цитата:

Цитата Qk3
Производитель не обнаглел? »

Производителя интересует прибыль, а не ваши хотелки. Но поскольку удовлетворение ваших хотелок все-таки влияет на прибыль, он вынужден учитывать эти ваши хотелки. Но производитель не дурак все-таки, он умеет считать. Если подсчеты показывают, что затраты на разработку драйверов под определенные железки или определенные системы окажутся выше потенциальной прибыли, то естественно, что он не будет такой фигней заниматься. Зачем ему это? Он на рынок деньги пришел зарабатывать, а не удовлетворять нужды и потребности всех и каждого.

Цитата:

Цитата Qk3
Сразу нужно было предупреждать, что 64-bit драйвера не будет »

Зачем предупреждать о таком, если продукт был изначально ориентирован на 32-битную среду? На коробке с велосипедом не пишут ведь, что он не предназначен для преодоления водных преград. Так же и тут. То, что для вас это не очевидно - это ваши проблемы.

Цитата:

Цитата Qk3
Никогда больше ничего не куплю у этого производителя. »

Кашлять он хотел на это. Он свои затраты давно уже отбил. Гундёж и нудёж отдельных юзеров его не беспокоит от слова "совсем", потому как их доля в общей массе слишком ничтожна, чтобы нанести какой-либо существенный материальный или репутационный урон.

Qk3 08-09-2023 14:04 3015353

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Так у вас ее никто и не отбирает. »

Кинули.. Нет драйвера под 64-bit ОС. Это то же самое, что отбрали карту.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
программный код, который идет к нему в довесок - это что-то вроде бесплатного бонуса. Могут дать, могут не дать. Как повезет. »

Я так не думаю. Потому что никто не купил бы софт-железяку без софта, надеясь на удачу..
Карта сама по себе, без софта - мертвое железо. Если производитель выпускает софт-железо, то должен обеспечивать свое железо софтом. Софт - неотъемлемая часть карты.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Производителя интересует прибыль, а не ваши хотелки. »

Это не хотелки, а непосредственная обязанность производителя софт-карт. Я не против того, что бы производитель имел прибыль. Я против нае_алова.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Но производитель не дурак все-таки, он умеет считать. »

Умный потому, что умеет разводиить лохов (имею ввиду себя) на деньги? Больше хрен он от меня что получит. Один раз нае_ал, - нет никакого доверия. Где гарантия, что снова не нае_ет?

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
он не будет такой фигней заниматься »

Ну и пускай идет лесом. Мне не нужно мертвое железо.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Он на рынок деньги пришел зарабатывать »

Обманом?

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
их доля в общей массе слишком ничтожна, чтобы нанести какой-либо существенный материальный или репутационный урон »

Мне не урон его нужен. Я не по этим делам. Мне нужен драйвер для звук. карты.

Avatar-Lion 08-09-2023 14:46 3015354

Цитата:

Цитата Qk3
Нет драйвера под 64-bit ОС. Это то же самое, что отобрали карту. »

Нет, это не то же самое. Вы покупаете устройство. Все. Точка. То, что для его функционирования нужны соответствующие драйвера - это понятно, но в мире огромное количество операционных систем. Производитель не может и не должен знать какая ОС установлена у вас на ПК. Нет 64-битного драйвера? Эка невидаль... С тем же успехом можно начать возмущаться, что нет драйверов под Windows 95 или вообще Linux какой-нибудь.

Цитата:

Цитата Qk3
Кинули »

Нет, никто вас не кидал. Вам никто не мешал зайти на сайт вендора перед покупкой устройства и посмотреть на какие ОС там есть драйвера. Вы это сделали? Нет. Почему? Быть может, кто-то приставил ствол пистолета вам к голове и приказал купить эту звуковую карту, запрещая под страхом смерти проверять наличие драйверов? Нет, вряд ли такое было... Вывод: никто вас не кидал, вы просто огребаете последствия своей лени и непредусмотрительности, но поскольку признавать свою глупость вам очень-очень не хочется, вы пытаетесь повесить всех собак на производителя. Не надо так делать, вы этим лишь еще больше выставляете себя не в самом лучшем свете.

Цитата:

Цитата Qk3
никто не купил бы софт-железяку без софта, надеясь на удачу »

Как это - никто? Вы забываете про себя. :) Вы же купили.

Цитата:

Цитата Qk3
Если производитель выпускает софт-железо, то должен обеспечивать свое железо софтом. »

Нет, не должен. Он может это сделать, чтобы повысить привлекательность железа в глазах потенциальных покупателей, но - не должен.

Цитата:

Цитата Qk3
Софт - неотъемлемая часть карты »

Только при условии что он значится в комплекте поставки.

Цитата:

Цитата Qk3
Обманом?»

"Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Контрабанда и торговля рабами убедительно доказывают вышесказанное." (1860 г.)

Цитата:

Цитата Qk3
Мне нужен драйвер для звук. карты. »

Напишите сами, никто не запрещает ведь. Ну или закажите его написание, благо различных бирж по поиску программистов-фрилансеров в интернете хоть жопой жуй.

Qk3 08-09-2023 15:13 3015355

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вы покупаете устройство. Все. Точка. »

Софтом поддерживаемое устройство.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы этим лишь еще больше выставляете себя не в самом лучшем свете »

Мне нужен драйвер. Все прочее - пыль. Такая звуковушка пропадает..

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Вы же купили »

Я тогда еще был мал и глуп.. Доверял.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
при условии что он значится в комплекте поставки »

Скрытый текст

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
закажите его написание »

Увы, я не сплю с дочерью миллионера.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Напишите сами »

У меня нет документации на чип.

Avatar-Lion 08-09-2023 15:56 3015358

Qk3, А, легендарная Sound Blaster Live! - да, была у меня тоже такая в свое время... Вам нужны драйвера kX Project - проект более не поддерживается, последняя версия вроде как 5.10.0.3552. На Windows 7 x64 точно работало, пока у меня карточка не умерла. :)

Еще линк на всякий случай: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75379

dmitryst 08-09-2023 16:03 3015359

Avatar-Lion, да я уже предлагал кх-драйвера в профильной теме ;). "Данная модель не поддерживаеццо, гуляйте лесом" :closed-to

Qk3 08-09-2023 16:38 3015362

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Sound Blaster Live! »

Карта CT4810, чип Creative ES1373. КХ-дравера не подходят.
Кодек Sigmatel STAC9721T. УНЧ TDA1517P (2x6 Вт).
Две колонки подключил, и больше ничего не надо.

Для 32-bit 7-ки, 10-ки драйвер есть, вистовский. Работает.
Но как в наше время жить с неполными 4 ГБ ОЗУ на борту?

А еще, недавно сменил системную плату. А на ней нет PCI слота.
Красота. Собираюсь в лес на прогулку :)

Avatar-Lion 08-09-2023 17:04 3015363

Qk3, А, ну ясен пончик, что KX вам не подошел, это же не Live!-серия. Я-то на фото диска ориентировался, которое вы выложили.

Погуглил про эту ES1373, она же Creative Vibra... Карточка вышла в 1997 году, если я правильно понял. Драйвера были выпущены под Windows 95, позже выпустили драйвера для Win98, NT\2000, а затем и под Windows XP. Иными словами, производитель поддерживал свой продукт (бесплатно, заметьте) как минимум в течение четырех лет после выхода железки. Это хороший показатель, чаще всего потому что на поддержку забивают почти сразу.

Сейчас 2023 год на дворе. И вы предъявляете претензии Creative, которая в 1997 году не подумала о 64-битных системах... Да уж. Ну давайте еще порассуждаем, что производитель телевизора в 1997 году не предусмотрел в нем наличия USB-портов, это будет из той же серии "негодяй-производитель обманывает своих клиентов".

Короче, претензия ваша ни о чем. Установите эту звуковую карту в компьютер, для которого она предназначена (т.е. PCI-слот + Win98) и эксплуатируйте на здоровье.

Vanadiy777 08-09-2023 18:00 3015371

Коллеги,
Хочу напомнить, что тема называется Восстановление - Как восстановить Firefox?
Или мы еще драйвера на звуковую карту все дружно поищем?
Может быть ее вообще в чат превратить?

dmitryst 08-09-2023 18:04 3015372

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Creative, которая в 1997 году не подумала о 64-битных системах... »

да никто не думал, тогда и реальная 32-битная система была свеженькой, буквально вчера вышедшей.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Установите эту звуковую карту в компьютер, для которого она предназначена (т.е. PCI-слот + Win98) »

кстати, да, у ТСа же там "тачка железа" ;)

Avatar-Lion 08-09-2023 18:23 3015374

Vanadiy777, А, блин, я просто привык уже, что Qk3 сразу все свои темы во Флейме создает (и правильно делает...). Потому столь свободно офф-топом занимаюсь. :) Эхе-хе... Ладно. Думаю, модераторы перекинут эту тему в тот же Флейм, где ей самое место.

Qk3 08-09-2023 18:28 3015375

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Я-то на фото диска ориентировался, которое вы выложили. »

Это случайная картинка из сети. Она говорит о том, что софт прилагается.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
производитель поддерживал свой продукт (бесплатно, заметьте) как минимум в течение четырех лет после выхода железки »

Почему у меня велосипед, которому уже более 40 лет, не нуждается ни в какой поддержке производителя?

Если продукт требует поддержки, без которой он не может функционировать, то поддержка должа быть для любой ОС, не зависимо от года выпуска. Я купил вещь, она должна работать. Иначе это недопродукт с ограниченным сроком эксплуатации. Где написано, что у карты срок эксплуатации 4 года?

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы предъявляете претензии Creative, которая в 1997 году не подумала о 64-битных системах... Да уж »

Сегодня им что мешает подумать? Таких карт у людей много. И они очень удобны.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
производитель телевизора в 1997 году не предусмотрел в нем наличия USB-портов »

USB-портов тогда для телевизоров не было предусмотрено.
А софт был предусмотрен. Без софта карта не смогла бы работать и в 97 году.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
претензия ваша ни о чем »

Таки о чем.. Карта есть, где софт? Она без софта не работает. Софт - часть продукта. За продукт были заплачены деньги. Должен быть и софт.

Avatar-Lion 08-09-2023 18:46 3015378

Цитата:

Цитата Qk3
поддержка должна быть для любой ОС, не зависимо от года выпуска. »

Это кто еще вам такую чушь сказал?

Цитата:

Цитата Qk3
Я купил вещь, она должна работать. »

Она и будет работать. Если вы будете соблюдать требования к ее эксплуатации

Цитата:

Цитата Qk3
Иначе это недопродукт с ограниченным сроком эксплуатации. »

Нет там никаких ограниченных сроков. Установите сейчас звуковую карту в любой ПК, для которого она предназначалась в 1997 году, и она будет работать сегодня в нем так же, как и тогда.

Цитата:

Цитата Qk3
Где написано, что у карты срок эксплуатации 4 года? »

Не написано, но это вытекает из элементарных подсчетов. Карта вышла в 1997 году. В 2001 году вышла Windows XP. Таким образом, производитель обеспечивал поддержку своего продукта на протяжении четырех лет.

Цитата:

Цитата Qk3
Сегодня им что мешает подумать? »

Отсутствие экономической целесообразности.

Цитата:

Цитата Qk3
Таких карт у людей много »

Ну так никто не мешает ведь этим людям эксплуатировать Creative Vibra на компьютерах, которые отвечают требованиям данного продукта: "Pentium 90MHz или 166MHz (рекомендуется) со свободным PCI слотом, 16 MB RAM (32 RAM рекомендуется), Windows NT 4. 0 или Windows 95/ 98, Привод CD-ROM (для установки программного обеспечения)."

Цитата:

Цитата Qk3
они очень удобны »

В чем это удобство проявляется?

Цитата:

Цитата Qk3
USB-портов тогда для телевизоров не было предусмотрено.
А софт был предусмотрен. Без софта карта не смогла бы работать и в 97 году. »

Помимо самой звуковой карты и софта для нее, нужны и другие условия работы, которые указаны в требованиях выше. Выполните эти условия сначала, а потом уже рассуждайте о работоспособности карты.

Цитата:

Цитата Qk3
Софт - часть продукта. За продукт были заплачены деньги. Должен быть и софт. »

Софт есть. Это вы почему-то упорно не желаете обеспечивать техническую возможность для эксплуатации этого софта, пихая звуковую карту в неподходящие компьютеры.

Цитата:

Цитата Qk3
Почему у меня велосипед, которому уже более 40 лет, не нуждается ни в какой поддержке производителя? »

Уверен, Creative Vibra тоже через 40 лет прекрасно будет работать, если вы согласитесь соблюдать условия ее эксплуатации, в частности, будете обеспечивать нужное для ее работы аппаратно-программное окружение.

Qk3 08-09-2023 20:24 3015398

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
В чем это удобство проявляется? »

В том, что не нужно никаких внешних УНЧ, лишних проводов.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Выполните эти условия сначала »

Эх,.. согласен. Вы правы. Я слишком много хочу.

bredych 09-09-2023 01:23 3015413

Цитата:

Цитата Qk3
уеду в деревню, заведу кур, козу и стану спокойно жить. »

простите, вас случаем не Женей (Евгением) зовут? :)
Цитата:

Цитата Qk3
Ну и пойдет он лесом этот ресурс. »

вам же сеть не как самоцель нужна, а как доступ к неким конкретным ресурсам.
Впрочем, моё дело предупредить

Цитата:

Цитата dmitryst
Так вот, я бы не сказал, что линукс медленнее 7ки работает, наоборот. »

возможно, у вас на 7 стоял антивирь или кучи апдейтов? Я сравнивал с чистой.
ПО части неприятия всех говнохромов - полностью солидарен.

Qk3 09-09-2023 08:16 3015422

Цитата:

Цитата bredych
вас случаем не Женей (Евгением) зовут? »

Леонид.
Цитата:

Цитата bredych
сеть не как самоцель нужна, а как доступ к неким конкретным ресурсам »

Глупое развлечение. Не более. С которым пора завязывать. Слишком далеко уводит.

dmitryst 09-09-2023 09:22 3015423

Цитата:

Цитата bredych
у вас на 7 стоял антивирь или кучи апдейтов? »

апдейты да, все последние в том числе, как и на линуксе - последние ядра и обновления. Набор софта тоже более-менее аналогичен - браузер, редактор эл. таблиц, RDP клиент. Антивирус "встроенный", диски одинаковые 500Гб WD Blue. В любом случае, разница не в разы, плюс-минус то же самое.

bredych 09-09-2023 10:21 3015429

Цитата:

Цитата dmitryst
апдейты да, все последние в том числе, »

Цитата:

Цитата dmitryst
Антивирус "встроенный", »

вот, возможно, это и причиной.. ось 7 чистая и после всех апдейтов - это 2 большие разницы, а если еще и антивирь врублен - то еще 4 маленьких..

Avatar-Lion 09-09-2023 11:24 3015433

Цитата:

Цитата bredych
ось 7 чистая и после всех апдейтов - это 2 большие разницы »

Ну что за бред...

bredych 09-09-2023 15:56 3015455

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ну что за бред... »

а вы попробуйте.
На практике.

Qk3 09-09-2023 16:24 3015457

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ну что за бред... »

Чем меньше в системе мусора, тем шустрее она бегает.
Антивирусы никогда не устанавливал. Они убивают легкость, создают тяжесть, вызывают дискомфорт и могут довести до депрессии. Нет страшнее вируса - антивируса :)
Да и,.. где Вы их видите, эти вирусы? Покажите где можно подцепить какую-нибудь бяку. Майнер однажды попадался на каком-то ресурсе, - шумел вентилятором. Закрыл ресурс, почистил кэш и temp, и дело с концом.

Avatar-Lion 09-09-2023 17:15 3015459

bredych, Это не так работает. Если вы утверждаете что-то, то это вы обязаны доказывать свое утверждение. Еще раз: не другие должны вас переубеждать в вашей неправоте, а вы должны привести аргументы в пользу своей точки зрения.

Qk3, Нет в системе никакого мусора. И бегает она всегда одинаково.

Что касается антивирусов, то вашей заслуги в этом нет, вы просто пользуетесь так называемым коллективным иммунитетом: когда большинство узлов в сети защищено, то менее защищенные машины также имеют сниженный риск атаки. Если завтра Майкрософт отключит обновления и Защитник Windows перестанет получать свежие базы, то уже через несколько месяцев мы получим очередную волну заражений очередной дрянью. Собственно, так оно и было во времена Windows XP, когда с каждого второго ПК я целые зоопарки всякой дряни выгребал различными антивирусными сканерами.

Qk3 09-09-2023 17:34 3015460

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
вы просто пользуетесь так называемым коллективным иммунитетом »

Я пользуюсь тем, что я никто, и никому не интересен, тем, что у меня нечего украсть.
А случайных червей я и вручную удалю, если будут шалить. Хотя их в последнее время не вижу, нигде и никаких. Черви денег стоят. Просто так в сети не валяются (и не палятся).
Активные вирусы сегодня, это ОС и браузеры. Только они ломятся без спроса в сеть и выносят неизвестно какую информацию. Защищаться нужно от ОС, и от браузеров.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
во времена Windows XP »

Было. Но сейчас время другое. Перевелись вирмейкеры-любители. А профи херней не страдают.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Защитник Windows »

Он защищает Windows, а не пользователя. Понятно же назван - Защитник Windows :)

NickM 09-09-2023 17:43 3015462

Цитата:

Цитата Qk3
Да и,.. где Вы их видите, эти вирусы? Покажите где можно подцепить какую-нибудь бяку. »

Например.

Avatar-Lion 09-09-2023 17:45 3015463

Цитата:

Цитата Qk3
Я пользуюсь тем, что я никто, и никому не интересен, тем, что у меня нечего украсть. »

Сетевым червям глубоко фиолетово кто вы и что вы. Они просто рандомно всех атакуют. Какой-нибудь аналог Kido обязательно вылезет на поверхность, как только общий уровень защиты ослабнет, можете даже не сомневаться.

Цитата:

Цитата Qk3
случайных червей я и вручную удалю »

Вредоносное ПО может быть самым разным, далеко не всегда оно проявляет себя столь очевидно, как те же майнеры. Возможно, у вас прямо сейчас что-то в системе сидит, вы просто не знаете про это.

Цитата:

Цитата Qk3
Хотя их в последнее время не вижу, нигде и никаких. »

Еще раз: хвала коллективному иммунитету. После выхода Windows 10, у которой не отключаются обновления, есть встроенный антивирус и порезаны права юзера, авторам всяких зловредов стало значительно тяжелее распространять всякую пакость.

Цитата:

Цитата Qk3
Защищаться нужно от ОС, и от браузеров. »

Хотите я вам шапочку из фольги подарю? :)

Цитата:

Цитата Qk3
Перевелись вирмейкеры-любители. А профи херней не страдают. »

Перевелись именно потому, что уровень защищенности среднего ПК вырос до такой отметки, что просто так его уже не заразить. Но как только уровень защиты ослабнет, все вернется на круги с своя, можете даже не сомневаться.

Qk3 09-09-2023 17:47 3015464

Цитата:

Цитата NickM
Например. »

А где вирусы? Разговоры о вирусах - не вирусы.
https://www.virustotal.com/gui/url/b...3f67?nocache=1

NickM 09-09-2023 17:51 3015466

Цитата:

Цитата Qk3
А где вирусы? Разговоры о вирусах - не вирусы. »

:durak:

Qk3 09-09-2023 18:14 3015468

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Они просто рандомно всех атакуют. Какой-нибудь аналог Kido »

Так было. Сегодня ничего такого не вижу. Запишите коротенький видео файлик, где вирусы Вас атакуют.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Возможно, у вас прямо сейчас что-то в системе сидит, вы просто не знаете про это. »

Возможно. Пусть сидит себе. тихонько. Но если начнет буянить - дворников позову, с метлами :)
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Windows 10, у которой не отключаются обновления »

Отключается все. Это - софт. Луну отключить сложно... :)
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
порезаны права юзера »

Это уже не ОС, а фиг знает что. Я имею право на своем компе делать что захочу. Захочу, форматну диск C: (ну зайдет мне шиза), и что? Нельзя? Кто запретил?
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
авторам всяких зловредов стало значительно тяжелее распространять всякую пакость. »

Ничего им не стало тяжелее. Чем больше мусора в ОС, тем больше дыр.
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Хотите я вам шапочку из фольги подарю? »

Если прикольная, не откажусь. На Новый Год надену :)
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
все вернется на круги с своя »

Не вернется. Мамонты не вернулись... Кто-то говорил: "се, творю все новое". > https://bible.by/verse/66/21/5/
Цитата:

Цитата NickM
:durak:

Покажите вирус. А то и о приведениях много говорят, и о бесах разных...

bredych 09-09-2023 19:46 3015478

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Это не так работает. Если вы утверждаете »

вы тоже много чего утверждаете. Местами крайне сомнительного. Давайте для начала этот подход примените к себе?
Вот хоть в этой же теме, где у вас также куча категоричных заявлений сомнительного характера, не доказанных абсолютно ничем.
Или "так то ж я!"?

Avatar-Lion 09-09-2023 19:53 3015481

Цитата:

Цитата bredych
куча категоричных заявлений »

Ссылку или цитату хотя бы дайте. Я же не знаю что вы считаете категоричным заявлением.

bredych 09-09-2023 20:12 3015488

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ссылку или цитату хотя бы дайте. Я же не знаю что вы считаете категоричным заявлением. »

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Перевелись именно потому, что уровень защищенности среднего ПК вырос до такой отметки, что просто так его уже не заразить. »

с чего вы взяли, что "перевелись"?

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
выхода Windows 10, у которой не отключаются обновления, есть встроенный антивирус и порезаны права юзера »

с чего вы взяли, что "не отключаются", и что встроенный антивирь с обрезанными правами юзеров начались именно на 10?

и так можно пойти по куче ваших постов, где категоричные заявления, не подтвержденные ничем.
Но к себе вы таких требований не предъявляете.

Avatar-Lion 09-09-2023 21:17 3015501

Цитата:

Цитата bredych
с чего вы взяли, что "перевелись"? »

С отчетов антивирусных сканеров наподобие Kaspersky Virus Removal Tool и Dr.Web CureIt!, которые раньше кучу всякой дряни находили практически на всех ПК, что проходили через меня. Уточню на всякий случай, что раньше - это период 2009 - 2019 г.г., когда я работал в тех.отделе при компьютерном магазине и народ таскал к нам свои системники (и домашние, и офисные...). И у меня, соответственно, была наглядная картина того, что творилось на среднестатистическом ПК в стране. Сейчас я, как видите по моему статусу, там уже не работаю, занимаюсь обслуживанием ПК эпизодически (по старой памяти люди иногда обращаются), но по тем машинам, что проходят через меня сейчас, видно, что современные компьютеры либо чистые, либо там гораздо меньше всякого-разного бегает, причем это в основном мелочь по типу рекламных панелей в браузерах, говно-софт наподобие MediaGet и прочий хлам. Что-то серьезное попадается очень редко. Конечно, я понимаю, что у меня не самая идеальная статистика, особенно учитывая скромные размеры моей деревни (110К населения), но это все же гораздо более репрезентативная выборка, нежели у отдельных граждан с форума, у которых из всей статистики только их личный комп, да комп соседа (условно).

Каюсь, отчеты о сканировании клиентских ПК я не сохранял. Если бы знал, что в 2023 году мне придется доказывать кому-то, что уровень защиты среднестатистического ПК вырос, я бы что-нибудь на память сохранил обязательно. С некоторых машин поистине километровые списки всякой пакости вычищать доводилось... В общем, придется вам в этом вопросе поверить мне на слово. Ну или можно обратиться за статистикой к авторам антивирусного ПО. С ходу удалось найти Kaspersky Security Bulletin 2022. Для скачивания, правда, придется позаполнять всякие поля... Сам PDF-файл прикрепить не могу, не пролезает в лимит форума, поэтому залил сюда: https://cloud.mail.ru/public/Nves/G3g3X5sQo - как видим, за указанный период количество некоторых угроз постепенно снижается. Некоторые другие угрозы (шифровальщики, например) в целом ведут себя довольно незаметно, разве что были какие-то одиночные мощные всплески на графиках. Видимо, выходила какая-то новая дрянь. Короче, если так интересно, можно скачать PDF'ку и прочитать ее целиком. Там же, кстати, приведены и номера уязвимостей, которые наиболее активно эксплуатируются (это к слову о том, что "обновления для Винды \ Офиса \ браузера не нужны, оно и так все работает!!!").

Цитата:

Цитата bredych
с чего вы взяли, что "не отключаются" »

В редакциях Home и Pro отключение обновлений не предусмотрено, по крайне мере, так заявляет сама Майкрософт. Официально отключение обновлений поддерживается только в редакциях Enterprise и Server. Во всяком случае, в соответствующей статье на портале Microsoft Docs про Home и Pro ничего не сказано (секция "29. Windows Update"). Допускаю, что при должном старании и в младших редакциях можно заблокировать получение обновлений, но отсутствие большой и красивой кнопки "Отключить обновления" в GUI системы само по себе оградит 95% юзеров от глупых и необдуманных поступков. Специалисты, конечно, найдут обходные пути в любом случае, но на то они и специалисты, чтобы такой дурью не заниматься.

Цитата:

Цитата bredych
и что встроенный антивирь с обрезанными правами юзеров начались именно на 10? »

А, вы на Windows 8 намекаете? Я вас умоляю... Весь мир ее пропустил и мы давайте тоже ее пропустим. Конечно, формально некое подобие антивируса еще в Windows Vista появилось, но я говорю о комплексном решении, которое не уступает по уровню защиты сторонним антивирусным продуктам, включая даже некоторые коммерческие решения. И вот таким свойством обладает уже только Windows Defender, который идет в комплекте с Win10. Пруф: https://www.comss.ru/page.php?id=12269 - да, защита не идеальная, но, как видим, продукт Microsoft показал себя очень достойно.

Цитата:

Цитата bredych
с обрезанными правами юзеров »

Windows Vista и Windows 7 по сравнению с Windows XP тоже имели урезанные права. В Windows 8 их урезали еще больше. А в Windows 10 еще чуток гайки подкрутили. Уточню на всякий случай, что в моем понимании "урезанные права" означают невозможность двойным кликом удалить \ изменить какую-то запись в реестре или в файловой системе. Типичный пример: в Windows 7 можно спокойно манипулировать содержимым Program Files. А вот на Windows 10 такое не прокатит, там будет каждый раз вылезать что-то такое. Да, можно каждый раз тыкать на "продолжить", но опять же, простой юзер пару раз ткнет, потом плюнет и перестанет шариться там, где не нужно.

Цитата:

Цитата bredych
и так можно пойти по куче ваших постов, где категоричные заявления, не подтвержденные ничем »

Приведенные выше претензии я разобрал, надеюсь, такой уровень аргументации вас устроит. Насчет других постов - ОК, не вопрос, присылайте ссылки, разберем и их тоже. Только давайте во флейм или тестовый форум перейдем. Создайте там тему и накидайте претензий, я их разберу аналогичным образом.

Qk3 09-09-2023 21:25 3015504

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
что-то такое

Именно это вынуждает сносить на хрен Windows и искать альтернативу. Такое поведение ОС я терпеть не намерен.

Avatar-Lion 09-09-2023 21:30 3015506

Qk3, На вашем месте я бы все-таки радовался, ибо на macOS вообще весь системный раздел Read Only. :) Ну, по крайне мере, так говорят.

Если тут есть владельцы компьютеров от Apple, то расскажите как там обстоят дела с изменением системных файлов и каталогов.

RooTC 09-09-2023 21:34 3015508

Цитата:

Цитата bredych
ось 7 чистая и после всех апдейтов - это 2 большие разницы »

Вот тут - плюсую. Сам на семерке сидел без обновлений автоматических, изредка ставил вручную. И реально - при установке не поштучно регулярно, а сразу пачки - замедление было заметно. Потом я перелез на ссд и проблема замедлений ушла. :) До сих пор наблюдаю один стаарый ноутик с 7 без обнов - работает терпимо шустро, хоть и на хдд. Но с заявлением "обновы-зло" - не соглашусь. :)

Qk3 09-09-2023 22:20 3015514

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
я бы все-таки радовался, ибо на macOS »

Я не буду радоваться. Просто выброшу на помойку все это дерьмо.
Скрытый текст

Avatar-Lion 09-09-2023 23:32 3015521

Qk3, А просто пользоваться компьютером с Windows - совсем не вариант, да?

Qk3 09-09-2023 23:46 3015523

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А просто пользоваться компьютером с Windows - совсем не вариант, да? »

Не вариант. В Windows очень много мусора, который мне не нужен, и никогда не будет нужен. Который жрет много ресурсов железа, вынуждает покупать новое, свермощное, железо, вторгается в личное пространство, обновляется, когда я включаю музыку и занимаюсь любовью со своей женщиной,.. и др. такое. Оно мне надо?

YuS_2 10-09-2023 12:25 3015546

Цитата:

Цитата Qk3
Оно мне надо? »

Скажите, а мобильной связью Вы пользуетесь? Если пользуетесь, то какая модель телефона используется? Если не секрет, конечно...
Если смартфон с ОС Андроид или iOS, то там для Вас, ведь всё будет сплошной болью, с таким подходом... нет?

Qk3 10-09-2023 12:40 3015549

Цитата:

Цитата YuS_2
какая модель телефона используется? »

Nokia 1110

Цитата:

Цитата YuS_2
Андроид »

Не мое. Никогда не возьму в руки.
Я Тукса еле переношу. Но это чудище зеленое... бррр.

YuS_2 10-09-2023 14:50 3015563

Цитата:

Цитата Qk3
Nokia 1110 »

Какой же Вы, батенька, всё же, ретроград... шутка :)
И что, как поживается без этих телеграмов, ватсапов, навигаторов, NFC и прочих новомодных штучек? Неужели родственники и знакомые не мучают вопросами про отсутствие оных?

Vanadiy777 10-09-2023 15:22 3015565

Цитата:

Цитата YuS_2
И что, как поживается без этих телеграмов, ватсапов, навигаторов, NFC и прочих новомодных штучек? »

Да отлично без всей этой хери поживается, поверьте...
В недалеком прошлом вообще пейджером обходились, а многие даже и без него.
Для меня, например, 21-й век тоже еще не до конца наступил. :)

Qk3 10-09-2023 21:57 3015581

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
на macOS вообще весь системный раздел Read Only »

Понял. Нужно переходить на Linux. Или и там я терпила, а софт - вертухай?

Цитата:

Цитата YuS_2
как поживается без этих телеграмов, ватсапов, навигаторов, NFC и прочих новомодных штучек? »

Прекрасно. Не испытываю в них никакой потребности.
Что такое NFC даже и не знаю. Погуглю сейчас... :)

Цитата:

Цитата YuS_2
ретроград »

С чувством юмора у меня все в порядке. Воспримаю все новое как своеобразный юмор. Ну не в серьез же все это принимать.. :)
Вчера был Синклер 128 - крутая вещь, и часики электронные... А сегодня пальцем в экран тычут. Прогресс? :lol:
Общаются не на лугу, не у клуба :kiss: , а в виртуальном изоляторе? ... приплыли

Цитата:

Цитата YuS_2
Неужели родственники и знакомые не мучают вопросами про отсутствие оных? »

Телефон есть. Звоню. Звонки принимаю. Всегда на связи. Еще разве что-то нужно? о_О
Родственники обращаются с вопросами по телефонам только когда им нужно их починить, или настроить....

Цитата:

Цитата Vanadiy777
Для меня, например, 21-й век тоже еще не до конца наступил. »

Я был в 21-м... Скучно стало, вернулся назад - в 70-е...

Vanadiy777 10-09-2023 23:40 3015586

Цитата:

Цитата Qk3
Я был в 21-м... Скучно стало, вернулся назад - в 70-е... »

Ну и как там на ламповом оборудовании в 70-х? :lol:
Погорячились Вы, видимо с временными промежутками...

Qk3 11-09-2023 07:39 3015604

Цитата:

Цитата Vanadiy777
Погорячились Вы, видимо с временными промежутками... »

Нисколько. Лампы, транзисторы - это все постигаемое и понятное. Но не это главное, не железо, не погремушки, а настроение...
А лампы - и сегодня работают во многих радиоэлектронных устройствах. Напр. магнетрон в микроволновке.

bredych 11-09-2023 10:31 3015614

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
С отчетов антивирусных сканеров »

то есть, вы не заражаетесь. Кто вам сказал, что они перевелись? Я и ранее не заражался, но из эотго не делал выводов, что вири не существуют. То есть, налицо категоричное безосновательное заявление сомнительного свойства.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
В редакциях Home и Pro отключение обновлений не предусмотрено, по крайне мере, так заявляет сама Майкрософт »

вот так и надо было писать - что м$ заявляет, что на хомяках не предусмотрено официальное отключение.
А не тот бред, что вы написали про "не отключаются на 10".
Вот еще одно категоричное безосновательное.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
А, вы на Windows 8 намекаете? »

нет, 7. И попробуйте расскажите мне, что создаваемый под 7 юзверь обладает полными правами.
Третье категоричное безосновательное.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Типичный пример: в Windows 7 можно спокойно манипулировать содержимым Program Files. »

юзеру? нет, нельзя. Четвертое категоричное безосновательное.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Приведенные выше претензии я разобрал »

4 ответа, 4 лжи. С всего одного последнего комментария.
Ну и смысл гнуть пальцы? Типа надежда, что если написать побольше пустословия, то на чистую воду вас не вывести? К чему эти танцы-то? Просто не гните пальцы - и не придется тратить время на эту болтовню.

Qk3 11-09-2023 11:14 3015616

Воспринимаю сообшения Avatar-Lion чисто как юмор.
Почти полностью уверен, что Avatar-Lion сонательно шутит.
Ну не может человек настолько заблуждаться...
Нельзя такое воспринимать всерьез.

Avatar-Lion, Вы учитывайте, когда шутите, что мало кто обладает чувством юмора,
в основном люди (особенно мужчины) серьезные. Они могут принять Ваши шутки всерьез,
- может возникнуть конфликтная ситуация. Не думаю, что Вам нужны конфликты.

:Beer:

Avatar-Lion 11-09-2023 12:25 3015621

Цитата:

Цитата bredych
то есть, вы не заражаетесь »

Когда-нибудь и я заражусь. Это лишь вопрос вероятности.

Цитата:

Цитата bredych
Кто вам сказал, что они перевелись? »

Напомню, что речь шла о так называемых вирмейкерах-любителях. О чем, кстати, изначально Qk3 написал, а вовсе не я. Я это лишь прокомментировал в духе "потому и перевелись любители, что слишком уж тяжело стало резвиться на компах юзеров из-за возросшего уровня защиты".

Цитата:

Цитата bredych
налицо категоричное безосновательное заявление сомнительного свойства »

...которое вы сами только что выдумали, поскольку я ничего подобного не заявлял.

Цитата:

Цитата bredych
вот так и надо было писать - что м$ заявляет, что на хомяках не предусмотрено официальное отключение. »

У абсолютного, подавляющего большинства пользователей установлена редакция Home или Pro. Это на столько известный факт, что я как-то теряюсь даже... Ну, то есть у всех разный уровень знаний, это я понимаю, но я все-таки исходил из того, что человек, который больше 2 000 постов на форуме имеет (вы), знает об этом. Следовательно, он не первый день за компьютером сидит и в курсе, что Home и Pro являются наиболее распространенными редакциями и что в них не предусмотрено отключение обновлений, по крайне мере, штатными средствами, как это было на предыдущих версиях Windows.

Цитата:

Цитата bredych
еще одно категоричное безосновательное. »

Безосновательное, да. В том плане, что я не пишу совсем уж очевидные вещи по типу того, что Home или Pro встречаются на ПК гораздо чаще, чем какой-нибудь Server.

Цитата:

Цитата bredych
попробуйте расскажите мне, что создаваемый под 7 юзверь обладает полными правами. »

Где это я утверждал, что пользователь в Windows 7 обладает полными правами?

Цитата:

Цитата bredych
Третье категоричное безосновательное. »

Опять вы что-то там выдумали и теперь мне приписываете. Пожалуйста, не надо такой ерундой заниматься. Ладно бы это все в личке было, но мы-то в открытой ветке ведем разговор, где любой желающий может ознакомиться с историей переписки. Зачем что-то выдумывать и приписывать мне? Это же попросту глупо.

Цитата:

Цитата bredych
юзеру? нет, нельзя. »

А вы под пользователем что вообще понимаете? Я-то исходил из наиболее вероятной ситуации, когда на компьютере есть один пользователь с правами администратора. И картинка, наглядно демонстрирующая разницу в правах на Program Files у Windows 7 и Windows 10, подтверждала именно то, о чем я говорил: пользователь на Windows 10 обладает меньшим уровнем доступа, нежели пользователь на Windows 7.

Цитата:

Цитата bredych
Четвертое категоричное безосновательное. »

Вам скриншота мало? Или что?

Цитата:

Цитата bredych
4 ответа, 4 лжи. »

...и все 4 лжи придуманы вами, а не мною.

Цитата:

Цитата bredych
Ну и смысл гнуть пальцы? »

У меня к вам тот же вопрос.

Цитата:

Цитата Qk3
Почти полностью уверен, что Avatar-Lion сознательно шутит. »

Вообще-то нет, не шучу.

Цитата:

Цитата Qk3
Ну не может человек настолько заблуждаться »

В чем заблуждаться?

Цитата:

Цитата Qk3
Вы учитывайте, когда шутите, что мало кто обладает чувством юмора »

Да плевать мне на юмор. Я в принципе стараюсь опровергать любой бред. Это вот безотносительно того, кто этот бред изначально написал - я или другой человек (да, я тоже иногда могу ляпнуть что-нибудь, но всегда стараюсь исправить свои ошибки). Потому что данный форум читают даже не десятки, а сотни людей. И если не опровергать регулярно всякую чушь, то простые пользователи будут считать истиной именно бред. Просто вот потому, что ему ничего не противопоставлено. Это раз. Теперь два: вы или bredych можете писать что угодно и о чем угодно, вы простые пользователи и к вам претензий не будет никаких. Я же состою в группе Contributor. Этот значок накладывает на меня определенную ответственность, поскольку выдается не абы кому, а только тем, кто наглядно подтвердил свой опыт и знания. Проще говоря, если я начну нести бред и ахинею или не буду опровергать всякую чушь, которую мне предъявляют, то подставлю не только себя, но и вообще всех, кто состоит в группе Contributor. А мне, как вы понимаете, этого делать категорически не хочется: IT-сообщество форума приняло меня в свои ряды и я не хочу подкладывать им такую свинью.

Цитата:

Цитата Qk3
Не думаю, что Вам нужны конфликты »

Мне нужна истина и справедливость. Считайте это фундаментальным качеством моего характера. Как вы вот не переносите Windows 11 и Android, так и я на дух не переношу беспочвенные обвинения как в свой адрес, так и в адрес группы, к которой я имею отношение. Если бы bredych в личку мне написал или хотя бы отдельную тему во флейме создал, я бы еще мог оставить без внимания его обвинения. Но в рамках данной темы обсуждение придется продолжить до тех пор, пока все обвинения и претензии со стороны bredych не будут опровергнуты и развеяны в пыль... Ну или пока модератор тему не закроет.

Vanadiy777 11-09-2023 13:09 3015625

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Ну или пока модератор тему не закроет. »

Да пора бы уже и закрыть... Один флуд пошел (как в детском саду "А я, А ты..."), и переход на личности... ИМХО.

YuS_2 12-09-2023 09:41 3015723

Цитата:

Цитата Vanadiy777
Да отлично без всей этой хери поживается, поверьте...
В недалеком прошлом вообще пейджером обходились, а многие даже и без него.
Для меня, например, 21-й век тоже еще не до конца наступил. »

Не поверю. Без всей этой хери, может быть и можно обойтись, но только если абсолютно никак не связан со сферой IT. Ну или человек просто по складу характера - бирюк... Но такие люди и на форумах не бывают обычно.
То что было в прошлом, в прошлом же и осталось. Прогресс - штука неумолимая... ну, да, конечно, тем кто уже перестал стремиться к развитию, заворачивается в простыню и медленно ползет в сторону кладбища - да, согласен, им всего этого не нужно. А вот тем кто имеет отношение к IT, всегда (подчеркиваю - всегда) было свойственно организовываться в сообщество, в котором можно обменяться мнением, поделиться знаниями и т.п.... и с течением времени, способы связи и обмена информации не замерли на месте, а наоборот, получили развитие. Сначала это была обычная телефонная связь, потом модемная, затем сеть FIDO, ICQ, IRC и т.д., и т.п.
Речь ведь не просто о "привет, как дела"... для этого и правда, хватило бы пейджера... для всего остального, обычной телефонной связи, уже маловато будет.


Цитата:

Цитата Qk3
Еще разве что-то нужно? »

Зачем Вы пришли сюда... если ничего более не нужно?

Цитата:

Цитата Qk3
Что такое NFC даже и не знаю. »

Например это:

- как один из примеров. И это не единственное его предназначение, если что...

YuS_2 12-09-2023 10:02 3015726

Цитата:

Цитата Qk3
А лампы - и сегодня работают во многих радиоэлектронных устройствах »

Ну да, ну да... у кого-то и проигрыватели виниловых дисков с пьезоэлектрическим звукоснимателем есть, в новом исполнении... только не рассказывайте о "живом, теплом, ламповом звуке"... это мракобесие... живой звук может быть только в живом исполнении, на неэлектрических инструментах. Все остальное - мода, ретро, и прочие рюшки...

Qk3 12-09-2023 10:48 3015728

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Я же состою в группе Contributor. Этот значок накладывает на меня определенную ответственность, поскольку выдается не абы кому, а только тем, кто наглядно подтвердил свой опыт и знания. »

Несомненно, Вы достойный уважения человек. Снимаю перед Вами шляпу, перед Вашим опытом и знаниями. Понимаю, что возложенная на Вас отвественность требует определенного формата поведения.

Ваша ошибка в том, что Вы не учитываете потребности простых пользователей и пытаетесть их всех форматировать в какой-то отвлеченный (не практичный) формат. А пользователи-то - живые люди. У всех у них разные предпочтения и потребности. Особенно у мужчин. Природа так создала мужчин, что они все очень разные. Не найдете двух похожих мужчин. Это может показаться странным, если смотреть с Вашей точки зрения, потому что и Вы - другой (отличаетесь от всех). Я уважаю Ваши природные качества. Но не могу уйти от своих. Вот напр. как Вы относитесь к голубому цвету оформления ОС, на вырвиглазно-белом фоне, и к невозможности сменить эго на свой предпочитаемый цвет? Кромешный мрак - не вариант. Он очень контрастный.

Мне нравится ненасыщенный бежевый (серо-бежевый) цвет. С какой радости я должен терпеть раздражающий меня голубой? Мне нравилась классическая тема Windows 2000. Почему я не могу включить классику и не париться с изменениями цвета элементов интерфейса?.. Вот скажите, автомобили все голубые, одежда вся голубая, в природе нет другого цвета, только голубой? Что случилось? Кто-то такой как Вы навязывает свои предпочтения? Или как это понимать? Вот именно поэтому я воспринимаю Вас, и того, кто отключил классику в ОС, как юмористов. Ну не плакать же... Кстати, Вы что предпочитаете, чай, кофе, бренди? :)

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
или не буду опровергать всякую чушь »

Ага, - ересь... :)

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
я не хочу подкладывать им такую свинью »

Согласен. Не надо. Ни в коем случае... :nono:
Я Вас прекрасно понимаю и ничего против не имею.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
Мне нужна истина и справедливость. »

Нашли истину? :) > https://i.ibb.co/X2kgQg6/01.png
А справедливо - это уважать людей. Это стремление учитывать различные интересы, потребности и желания людей.

Цитата:

Цитата YuS_2
Зачем Вы пришли сюда... если ничего более не нужно? »

Я не за тем пришел, что Вам надо, а за тем, что мне надо. Мне Вашего не нада.
Если не видите, что мне надо, то что хотите сказать? Что ничего другого, кроме того, что надо Вам, нет?
Есть, уверяю Вас, посмотрите немного шире, и увидите.

Цитата:

Цитата YuS_2
NFC »

Скрытый текст
Цитата:

Цитата Avatar-Lion
беспочвенные обвинения »

Обвинений с моей стороны не было. Было добродушие.

Цитата:

Цитата Avatar-Lion
пока модератор тему не закроет »

Надо что бы все помирились, и тогда закрыть тему. Иначе выяснение отношений может перейти в другие темы.

YuS_2 12-09-2023 15:15 3015745

Цитата:

Цитата Qk3
Что ничего другого, кроме того, что надо Вам, нет? »

Там был вопрос, на Вашу же сентенцию:
Цитата:

Цитата Qk3
Телефон есть. Звоню. Звонки принимаю. Всегда на связи. Еще разве что-то нужно? о_О »

Вы только представьте, что кроме Вас, на Земле ещё 7 с лишним миллиардов людей... и всем им что-то нужно...
А вот, что нужно Вам - вообще непонятно... сначала ограничиваете необходимость чего-либо, только звонками, своим же вопросом, а потом, задаете странный вопрос:
"Что ничего другого, кроме того, что надо Вам, нет?"
- мне же... логика где-то потерялась...

Цитата:

Цитата Qk3
NFC » »

Моя картинка показывает возможности... Ваша - паранойю...
Но для параноидального отношения к прогрессу, у этого прогресса существуют ответы... если будет заинтересованность, их даже можно найти, ответы те... из них никто не делает секрета.

Qk3 12-09-2023 17:18 3015750

Цитата:

Цитата YuS_2
Там был вопрос »

Это провокационный вопрос. Я не стал на него отвечать. Вы настаиваете на ответе?

Цитата:

Цитата YuS_2
Вы только представьте, что кроме Вас, на Земле ещё 7 с лишним миллиардов людей... и всем им что-то нужно... »

Да, нуждающихся очень много... И это 21-й век!

Цитата:

Цитата YuS_2
А вот, что нужно Вам - вообще непонятно... »

Вы хотите понять?

Цитата:

Цитата YuS_2
логика где-то потерялась... »

Вы потерялись во времени. То, что бы, и то, что стало - разные вещи. Вот и вся логика.
Если лемом мне хотелось побывать на море, то это никак не значит что зимой мне захочется побывать на Северном полюсе :)
Вчера я хотел установить 10-ку, но установил 7-ку. Казалось бы - логики нет, а она есть. Просто стало грустно. Разве не может так случиться?

Цитата:

Цитата YuS_2
Моя картинка показывает возможности... Ваша - паранойю... »

Воры - не паранойя. Они реально есть.

YuS_2 12-09-2023 19:12 3015752

Цитата:

Цитата Qk3
Вы настаиваете на ответе? »

Ни на чем не настаиваю, никого не провоцирую...
Просто "режет глаз" отсутствие логики и последовательности между словами и действиями...
Ваш вопрос подразумевал, что лично Вам ничего не требуется и абсолютно не понимаете, что вообще может понадобиться кому-то другому... но Вы ведь находитесь на техническом форуме, задаёте вопросы, получаете ответы... какими бы они ни были. Отсутствие логичности в действиях, которые отличаются от слов - налицо.

Цитата:

Цитата Qk3
Вы хотите понять? »

Нет... не уверен... скорее нет.

Цитата:

Цитата Qk3
Вы потерялись во времени. То, что бы, и то, что стало - разные вещи. Вот и вся логика. »

Нигде я не потерялся, прошел последовательно все этапы развития (хотя, вернее сказать прожил определенный промежуток жизни), причем последовательно наблюдал это развитие. И с удовольствием пользуюсь плодами технического прогресса, во всех его проявлениях, естественно, доступных мне.
Про разницу, вот не понял... разве я говорил, что всё в стагнации и неизменно? Как раз, вполне логично, что то, что было и то, что стало - не одно и то же... это же очевидно.

Цитата:

Цитата Qk3
Разве не может так случиться? »

Возможно всё... особенно при отсутствии логики. :)
Фантазии/фантастики да и любого творчества, я не сторонюсь, если что...

Цитата:

Цитата Qk3
Воры - не паранойя. Они реально есть. »

Вирусы тоже существуют, но их Вы почему-то отрицаете. :)
Не оставляйте ворам возможности получать доступ к тому, что им хотелось бы украсть. Что мешает это сделать?

Qk3 12-09-2023 22:55 3015770

Цитата:

Цитата YuS_2
абсолютно не понимаете, что вообще может понадобиться кому-то другому... »

Базовые потребности человека необходимы для выживания. Кроме них у людей есть еще разные потребнсти.
Еда, воздух, сон, etc нужны всем людям. А вот всевозможные финтиклюшки и свистоперделки - не всем.
Вы какие потребности имеете ввиду?

Цитата:

Цитата YuS_2
с удовольствием пользуюсь плодами технического прогресса, во всех его проявлениях »

Ну, электричествои я пользуюсь. Холодильник нужная вещь, особенно летом, если нет хорошего погреба, без него сложно сохранить продукты.
Электрическое освещение лучше керосиновой лампы. А вот всевозможные побрякушки меня совершенно не интересуют. Мне без них комфортнее.
Даже телефон выбрал такой, что бы не надо было каждый день его заряжать.

Цитата:

Цитата YuS_2
Возможно всё... особенно при отсутствии логики. »

Кого в этом мире логика сделала радостным, счастливым, имеющим успех у женщин?
> https://www.youtube.com/watch?v=ZV78VPqPhe0

YuS_2 14-09-2023 11:02 3015865

Цитата:

Цитата Qk3
Вы какие потребности имеете ввиду? »

Если вам интересна именно эта тема, то загляните в пирамиду Маслоу, там достаточно общий подход к потребностям... он более-менее соответствует реальности. Ваши потребности могут туда не вписываться. И что с того? Зачем Вы развиваете эту тему?

Цитата:

Цитата Qk3
А вот всевозможные побрякушки меня совершенно не интересуют. »

"Что русскому хорошо, то немцу - смерть", задумайтесь над этой пословицей, но не в буквальном смысле, естественно. Что для Вас фигулинки и побрякушки, то для других может оказаться непреходящими ценностями... дальше-то что? К чему Вы всё это ведёте?

Цитата:

Цитата Qk3
Кого в этом мире логика сделала радостным, счастливым, имеющим успех у женщин? »

Логика не для успеха, радости и счастья, она исключительно для логичности. В ваших действиях логики нет, соответственно с системой и прочим ПО, у Вас постоянно и неизбежно возникают проблемы. Лично я про это пытаюсь сказать. А Вы о чем? Просто пофлудить?

Qk3 14-09-2023 11:57 3015870

Цитата:

Цитата YuS_2
Зачем Вы развиваете эту тему? »

Могу не развивать, если Вам не интересно.

Цитата:

Цитата YuS_2
К чему Вы всё это ведёте? »

Не я это начал, а Вы.
Цитата:

Цитата YuS_2
Вы только представьте, что кроме Вас, на Земле ещё 7 с лишним миллиардов людей... и всем им что-то нужно... »

Вы меня учитываете в этих 7 миллиардах людей? Мне, как и дугим, как и Вам, так же что-то надо. Напр. восстановить Firefox 114.
Согласен, что Вам это не надо. А мне не надо то, что надо Вам. Что в этом плохого?

Цитата:

Цитата YuS_2
"Что русскому хорошо, то немцу - смерть" »

Для Вас восстановление Firefox - смерть? о_О
Зачем тогда пишите в теме? о_О

Цитата:

Цитата YuS_2
Что для Вас фигулинки и побрякушки, то для других может оказаться непреходящими ценностями... дальше-то что? »

Ничего. Я же не имею ничего против, что бы кто-то пользовался теми вещами, которые ему интересны. Не понимаю, что Вы хотите выразить.

Цитата:

Цитата YuS_2
Логика не для успеха, радости и счастья, она исключительно для логичности. »

Смысл логичности в чем? Что бы все мыслили и рассуждали так как Вы?
Что бы Вы всех учили жить, навязывая свое мировозрение?
В случае со мной это не пройдет. У меня есть своя точка зрения.

Цитата:

Цитата YuS_2
А Вы о чем? Просто пофлудить? »

Читайте название темы и мой вопрос.

И не надо навешивать ярлыки.. я эту психотехнику против Вас не использую.
Я предлагаю взаимопонимание и взаимоуважение.

YuS_2 14-09-2023 13:10 3015874

Цитата:

Цитата Qk3
Напр. восстановить Firefox 114. »

Цитата:

Цитата Qk3
Удалил на фиг Лису. Не хочу иметь с ней дело. »

С точки зрения самой обычной логики, далее, Вам следовало сказать:
"Всем спасибо, восстанавливать больше нечего и незачем."
Вместо этого, вторая страница разговоров ни о чем, в контексте данного топика. Флуд и бессмысленные препирательства.
Никаких советов Вам не надо. Не видел, чтобы Вы к ним прислушивались. Вместо действий, которые Вам предлагаются, на первое место всегда выходит Ваше Я и Ваши особенные отношения с ПО. Всё, никаких продуктивных действий после этого не видно. Сплошное отрицание всего и вся, чтобы Вам не предлагалось. Так зачем и для чего Вы спрашиваете и поддерживаете весь этот флуд? Создавайте темы в специально отведенном месте и графоманьте там о Вашем особенном взгляде на жизнь и на все советы от ничего не понимающих в IT визави.

Qk3 14-09-2023 23:16 3015898

Цитата:

Цитата YuS_2
Флуд »

Втотой круг навешивания ярлыков.
Флудите Вы, в моей теме.

Цитата:

Цитата YuS_2
Сплошное отрицание всего и вся »

Клевета.

Цитата:

Цитата YuS_2
Создавайте темы в »

Вы не будете мне указывать.

Разговор окончен. Больше на Ваши провокации не отвечаю.


Время: 23:57.

Время: 23:57.
© OSzone.net 2001-