Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Видеокарты (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=51)
-   -   видеокарта (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=352033)

dar1142 01-10-2022 22:19 2993447

видеокарта
 
как узнать какая на самом деле стоит видеокарта
слышал что некоторые производители прошивают старые модели видеокарт от видеокарт по новее
простой прошивкой биоса

WSonic 01-10-2022 22:22 2993449

GPU-Z вам в помощ

Grabber2006 01-10-2022 22:26 2993450

если в GPU-Z будет указано FAKE - значит поддельная.

wasp14 01-10-2022 22:29 2993451

Цитата:

Цитата dar1142
слышал что некоторые производители прошивают старые модели видеокарт от видеокарт по новее »

Это брехня. Чушь. Никто из производителей таким не занимается.
А вот китайёзы да, афищиальныи махазинЫ с сайтеса алиэкспреса-ма(и им подобные), таким занимаются уже давно и плотно.
Хочешь взять дешевле - плати знаниями за скидку и время доставки. Нет знаний - не суйся, тебя обманут.

Jula0071 03-10-2022 11:34 2993512

Цитата:

Цитата dar1142
слышал что некоторые производители прошивают старые модели видеокарт от видеокарт по новее »

Это невозможно, с биосом от другого чипа видеокарта просто не запустится. Что происходит на самом деле, когда мошенники выдают старую вк за новую, так это прошивка модифицированного старого же биоса, с заменой строки идентификации. Что требует также левого модифицированного драйвера, так как родной не встанет.
Как отличить такой скам? Про GPU-Z уже сказали, для стопроцентной проверки нужно скинуть охлад и посмотреть маркировку чипа.
Обзор одной из таких фейковых видеокарт: https://youtu.be/FutR8pQ77e8

ЗЫ Сейчас набирает обороты новый вид скама: в связи со схлопыванием майнинга на б/у рынке появились горы ужаренных видюх, так что придумали китайцы - они снимают с них чипы, реболлят и ставят на новые карты. С первого взгляда они выглядят как новые, запечатанные, с пломбами, ни пылинки, ни соринки. И продаются лишь самую малость дешевле честных новых. Но сколько ещё проходит ужаренный майнингом чип - хз. Отличить можно только сняв охлад и осмотрев чип - у ужаренных компаунд, которым чип крепится к подложке, темнеет.

bredych 06-10-2022 23:23 2993703

Цитата:

Цитата Jula0071
они снимают с них чипы, реболлят »

пардоне муа, но что означает слово "реболлят"?
Цитата:

Цитата Jula0071
у ужаренных компаунд, которым чип крепится к подложке, темнеет. »

аналогичный вопрос: как сверху видно, чем чип к плате закреплен? И разве чип в плате не паяется? За счет чего обеспечивается надежный контакт каждой ноги с площадкой при изоляции их друг от друга? Компаунд одновременно и проводник и изолятор? Или я чего-то не так понял?

WSonic 07-10-2022 08:50 2993710

Цитата:

Цитата bredych
но что означает слово "реболлят"? »

Означает - перекатывают шары припоя

Jula0071 07-10-2022 10:56 2993717

Цитата:

Цитата bredych
как сверху видно, чем чип к плате закреплен? И разве чип в плате не паяется? »

Не к плате, а к подложке. Кристаллы напрямую к плате не паяются, а крепятся компаундом к этакой мини-платке, называемой подложкой, у которой на обратной стороне контактная площадка, которая и паяется на паяльной станции на плату при помощи шариков припоя, замена которых и называется реболлом. Чтобы перепаять чип заново, необходим реболл. Ну вот к примеру здесь сверху фотки нескольких экземпляров самого популярного из современных чипов, GA104. В центре собственно кристалл, по краям которого видна некая сероватая субстанция, отдалённо напоминающая оконную замазку, которой он крепится к подложке зелёного цвета. Этот компаунд, изначально светло-серый, имеет свойство желтеть и темнеть от продолжительных температурных воздействий. То есть, если при визуальном осмотре компаунд не серый, а желтовато-коричневый, то это 100% свидетельство того, что чип весьма б/у.
Цитата:

Цитата bredych
За счет чего обеспечивается надежный контакт каждой ноги с площадкой при изоляции их друг от друга? Компаунд одновременно и проводник и изолятор? Или я чего-то не так понял? »

Вместо тысячи слов



WSonic 07-10-2022 15:38 2993741

Отмечу ещё момент, что компаунд может быть разных цветов. Лично видел черный, красный и бесцветный. На некоторых картах компаунда небыло вообще. Потому я не стал бы ориентироваться на него как на определитель "ужарки" чипа. Ко всему китайцы и поменять его могут.

Как вариант, можно смотреть на поверхность чипа под углом к свету - нет ли малозаметной паутинки из микроцарапин, которые остаются после очистки от старой пасты. Новые чипы не имеют таких царапин. Можно обращать внимание на цвет маски подложки чипа - на ужареных она темнеет.

Vanadiy777 07-10-2022 15:50 2993743

Цитата:

Цитата WSonic
Отмечу ещё момент, что компаунд может быть разных цветов. Лично видел черный, красный и бесцветный. На некоторых картах компаунда небыло вообще. »

WSonic,
Вы путаете компаунд, которым точечно по углам закрепляется сам чипсет к плате, и компаунд, которым, в обязательном порядке, по всему периметру, заливается кристалл на подложке чипсета.
В зависимости от года выпуска чипсета цвет компаунда может отличаться, но если чипсет был "ужарен", то по компаунду это можно увидеть не вооруженным глазом.

Jula0071 07-10-2022 15:56 2993744

То, про что я говорил, касается чипов нвидиа поколения Ampere. Они собственно и сбрасываются массово с утративших доходность ферм. Так-то да, может у амд компаунд по-другому выглядит, или у совсем старых чипов, но это не актуально.

Vanadiy777 07-10-2022 16:01 2993745

Цитата:

Цитата Jula0071
Так-то да, может у амд компаунд по-другому выглядит »

Так же и выглядит...

WSonic 07-10-2022 16:34 2993747

Vanadiy777,
Да, я про вот это:
Скрытый текст

А тот состав, которым чип приклеивается к подложке у современных карт обычно черный или темно серый, что видно по фото. Но это не компаунд, так как при разогревания феном он не размягчается.

Jula0071 07-10-2022 17:02 2993751

Цитата:

Цитата WSonic
Но это не компаунд, так как при разогревания феном он не размягчается. »

А как его назвать тогда? Размягчаться он и не должен, его задача держать кристалл на подложке при любых температурах.

Vanadiy777 07-10-2022 17:35 2993754

Цитата:

Цитата WSonic
Да, я про вот это: »

WSonic,
Вот именно, это просто термо-клей для фиксации SMD-компонентов.
Например такой: Красный клей для фиксации SMD
За многолетнюю практику ремонта ноутбуков и видеокарт мне встречался красный, черный и прозрачный.
Под нагревом он размягчается и легко отделяется иголкой.
Цитата:

Цитата WSonic
А тот состав, которым чип приклеивается к подложке у современных карт обычно черный или темно серый »

А, вот это - как раз, и есть "злющий" компаунд, который не реагирует на нагрев феном и ни чем не растворяется...
Кстати, на многих моделях Lenovo, использовался похожий компаунд для фиксации чипсетов на плате,
и чип приходилось спиливать дремелем, в прямом смысле этого слова... :)

Jula0071 07-10-2022 18:15 2993756

Вообще слово "компаунд" это калька с английского compound, имеется в виду клейкое вещество из двух или более компонентов, например, эпоксидный клей. Состав компаунда, которым крепится кристалл к подложке мне неизвестен, но точно могу сказать, что некоторые компаунды по затвердении не поддаются никаким растворителям и не размягчаются при нагреве. В этом их и смысл.

Vanadiy777 07-10-2022 18:40 2993759

Цитата:

Цитата Jula0071
имеется в виду клейкое вещество из двух или более компонентов, например, эпоксидный клей. »

Согласен, очень похоже на эпоксидку, но гораздо тверже...
На радио-рынке "Митино", в Москве, в свое время продавался аэрозоль для растворения компаунда, но он помогал только при ремонте сотовых, на ноутах не прокатывало.
Одна моя знакомая тётька-химик, которая занималась полимерами и прочей фигней, по моей просьбе (образцы я ей давал), на протяжении полугода, так и не смогла "слепить" растворитель для разложения этой фигни.

Jula0071 07-10-2022 18:46 2993761

Ну, на дискретных видеокартах подложку к плате пока не приклеивают, снимай-реболь-ставь в своё удовольствие. На ноутах такое сплошь, да.

WSonic 07-10-2022 18:52 2993762

Мне когда то один человек, связанный с авиамоделированием, подогнал клей для ремонта лопастей. Вот оно такое же ядрёное было, может даже похлеще.

Vanadiy777 08-10-2022 19:09 2993792

Цитата:

Цитата WSonic
Мне когда то один человек, связанный с авиамоделированием, подогнал клей для ремонта лопастей. »

Это, случайно, не ВК-9 был? :) В советское время он широко использовался в авиапромышленности.
Мы на него даже шпильки головки блока вклеивали в блоки цилиндров Москвича и Волги, если резьба в блоке была сорвана... :) :wink:

yurfed 08-10-2022 23:21 2993807

Цитата:

Цитата dar1142
как узнать какая на самом деле стоит видеокарта »

VID-PID больше ни как.

Grabber2006 09-10-2022 09:24 2993816

VID и PID - это у USB устройств. У PCI - VEN и DEV.

Jula0071 09-10-2022 14:36 2993824

Цитата:

Цитата yurfed
VID-PID больше ни как. »

Цитата:

Цитата Grabber2006
VID и PID - это у USB устройств. У PCI - VEN и DEV. »

Не важно, строка идентификации меняется мошенниками запросто.


Время: 23:51.

Время: 23:51.
© OSzone.net 2001-