Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевое оборудование (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Кабель для прокладки рядом с электрикой (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=333474)

ES 28-02-2018 12:57 2800721

Кабель для прокладки рядом с электрикой
 
Здравствуйте!

Прокладываем кабель для локальной сети.
Получается так, что он будет лежать рядом с электрическим кабелем 220В.
Они будут тянуться в одной гофре.

Может быть есть какой-то специальный кабель для таких случаев?
Защищенный?
Как быть?

Kirill_S 28-02-2018 16:04 2800761

Лично я не заметил сильного влияния 220 на скорость локалки. Куча проводов вдоль 220 проложено, если не в одной гофре то в соседней лежат.
Может быть, конечно, вы на очень длинную дистанцию тяните (около 100м)?
У нас на несколько десятков метров влияния не видел.
"Витая пара" на то и витая чтоб внешние помехи компенсировать. И 50Гц вне частотного диапазона частот передаваемых по локалке ИМХО.
Для локалки опасна только молния.

ES 28-02-2018 17:08 2800770

А если там еще и антенный кабель?
Они мешают друг другу?

Если например так проложить: в одной гофре - силовой 220, а в другой - витая пара и антенный.
Так пойдет?

Angry Demon 28-02-2018 18:22 2800786

Цитата:

Цитата ES
А если там еще и антенный кабель?
Они мешают друг другу?

Нет, конечно. Экранированный кабель ни сам никому не мешает, ни наводок не даёт.

Цитата:

Цитата ES
Если например так проложить: в одной гофре - силовой 220, а в другой - витая пара и антенный

Шоколадно. Толстым слоем.

FilosofYamal 01-03-2018 08:57 2800870

Про скорости локалки не указано в вопросе, может задел нужен-тогда такой советую, -Cabeus FTP-4P-Cat.6-SOLID-LSZH Кабель витая пара экранированная FTP (F/UTP), категория 6, 4 пары - плюс к ней разЪемы экранированные и норм будет.

ES 01-03-2018 09:34 2800874

Цитата:

Цитата FilosofYamal
Про скорости локалки не указано в вопросе, может задел нужен »

Наверно меньше 1000 Мб уже нельзя закладывать.

Anton04 01-03-2018 10:59 2800886

Цитата:

Цитата ES
Может быть есть какой-то специальный кабель для таких случаев? »

Вариант 1: FTP
Вариант 2: SFTP

Надо учитывать, что экран будет работать только если вы используете или экранированные розетки на концах или экранированные коннекторы (и само собой заземляете свичи).

Angry Demon 01-03-2018 14:42 2800939

ES, не нужно вам никакого особенного кабеля, т.к. возможная синфазная помеха от силового кабеля успешно гасится перевитыми проводниками пар.

ES 01-03-2018 15:30 2800953

Вариант с экранированной в.п. мне понравился

ES 13-03-2018 16:45 2803096

Как, я понял, экранированная витая пара бывает только категории 6а, 7, и 7а.
Правильно?

freese 13-03-2018 17:12 2803098

нет, бывает и 5e https://fcenter.ru/product/type/203?param=1798&offset=0

ES 13-03-2018 17:34 2803107

Цитата:

Цитата freese
нет, бывает и 5e »

Что-то там по маркировке не понятно, что экранировано: жилы или весь кабель?
Маркировка FTP что обозначает?

И какой экран будет лучше: общий экран или экран каждой пары?

ES 13-03-2018 18:53 2803136

Кабель категории 6 с общим экраном (вот такой: http://www.cavel.ru/products/lan_kabeli/55/)
будет работать с обычным оборудованием (свитч, WiFi-роутер)?

В компьютерах обычные разъемы, не экранированные.
Будут ли ПК с обычными разъемами работать с экранированным кабелем категории 6?

Grabber2006 13-03-2018 20:24 2803163

Я бы с экранированным не связывался. Его надо правильно заземлять. По стандарту допускается 15 м совместной прокладки для обычной витой пары. На практике это расстояние составляет практически все 90 м.

ES 13-03-2018 20:25 2803164

Цитата:

Цитата Grabber2006
Его надо правильно заземлять. »

Кого заземлять?

Цитата:

Цитата Grabber2006
По стандарту допускается 15 м совместной прокладки для обычной витой пары »

Что значит совместной прокладки?

Angry Demon 13-03-2018 21:01 2803181

Цитата:

Цитата ES
Кого заземлять?

Экранированный кабель. Заземлять. На обоих концах. Используя металлизированные коннекторы.
Вы всё ещё хотите заниматься ерундой???

Grabber2006 13-03-2018 21:59 2803190

Цитата:

Цитата ES
Что значит совместной прокладки? »

Это значит, что кабель СКС должен идти на расстоянии не менее 1,5 м от силового. Допускается неограниченное количество пересечений под прямым углом. Допускается параллельная прокладка с силовым, если суммарная длина такой прокладки составляет менее 15 м на всём протяжении линии.

ES 14-03-2018 05:53 2803225

Цитата:

Цитата Angry Demon
Экранированный кабель. Заземлять. На обоих концах. Используя металлизированные коннекторы. »

Просто сейчас времени нету на заземление.
Что будет, если проложить экранированный кабель и временно оставить его незаземленным.

Я привел пример: во всех устройствах (ПК, роутер) разъемы не экранированные.
Будет ли работать с ними незаземленный экранированный кабель?

А потом попозже сделаем все как положено: купим металлические разъемы, заземлим.

Angry Demon 14-03-2018 08:58 2803234

Цитата:

Цитата ES
Что будет, если проложить экранированный кабель и временно оставить его незаземленным

Получите чудесную антенну для насасывания помех и прочих наводок. Аминь!

Цитата:

Цитата ES
Будет ли работать с ними незаземленный экранированный кабель?

Будет с учётом нюансов, описанных выше.

Kirill_S 14-03-2018 09:59 2803240

Цитата:

Цитата Angry Demon
Получите чудесную антенну »

Небольшое преувеличение ;)

Будет работать как и простой дешевый кабель без экрана.

Про металлизированные коннекторы:
Может экранированный кабель закончится в розетке, а от розетки 1-2 метра обычный мягкий патчкорд?
Может "землю" в экране до хоста уже не тянуть?

ES 14-03-2018 10:22 2803244

Цитата:

Цитата Kirill_S
Про металлизированные коннекторы: »

Это ко мне вопросы?
Если да, то я не знаю что будет в этих случаях.

Цитата:

Цитата Kirill_S
Может экранированный кабель закончится в розетке, а от розетки 1-2 метра обычный мягкий патчкорд?
Может "землю" в экране до хоста уже не тянуть? »

Мне самому интересно разобраться.

Получается что в экранированной витой паре еще и отдельный провод для земли есть?
Или на землю экран должен заземляться?

В компах стоят 1Гб сетевые карты, роутер тоже поддерживает 1Гбит.
Значит, и кабель должен быть соответствующий.
Насколько я знаю, обычный неэкранированный 5е поддерживает только 100Мб, 1Гб - не поддерживает.

ES 14-03-2018 12:30 2803262

Ну вот старая статейка про смысл категории 6а:
http://www.ecolan.ru/imp_info/introduction/to_cat6a/

Angry Demon 14-03-2018 14:05 2803286

Цитата:

Цитата Kirill_S
Может экранированный кабель закончится в розетке, а от розетки 1-2 метра обычный мягкий патчкорд?
Может "землю" в экране до хоста уже не тянуть?

Безусловно, так можно. Но ТС озвучил:
Цитата:

Цитата ES
во всех устройствах (ПК, роутер) разъемы не экранированные

Про розетки ни слова не было.

Цитата:

Цитата ES
Получается что в экранированной витой паре еще и отдельный провод для земли есть?

Да. Проволока, проходящая под фольгой экрана.

Цитата:

Цитата ES
Насколько я знаю, обычный неэкранированный 5е поддерживает только 100Мб, 1Гб - не поддерживает

Неправильно знаете. 5е до гигабита включительно.

Vovchick1 15-03-2018 22:30 2803626

У меня дома проложена обычная витуха 5e, закладывал в штробы вместе с силовыми линиями. Уже года два работает никаких проблем не было обнаружено. Из оборудования гигабитный коммутатор (модельку не помню, просто "мыльница" на 16 портов) компы со штатными гигабитными сетёвками. Конечно сваркой не баловался, но никаких потерь или сгоревших портов замечено не было. Думаю что-бы силовая линия как-то повлияла на витую пару, нужно либо действительно длинную линию рядом проложить, причём с большой нагрузкой, или реально "трансформатор" намотать из силового и витухи. Хотя может я и не прав :)

ES 15-03-2018 23:41 2803640

Цитата:

Цитата Angry Demon
Про розетки ни слова не было. »

Розетки у меня тоже не-экранированные.

В общем ситуация такая.
Сейчас вся сеть сделана на кабеле и разъемах 5е.
При этом кабель плохой, проложен неудобно, кабель давно надо было перекладывать.
Недавно электрики начали заниматься перекладыванием проводки.
И под эту тему мы решили сразу же заменить и витую пару.

Что будет, если мы сейчас весь кабель заменим на экранированную 6-ю категорию, но заземлять пока не будем?
И экранированные разъемы и розетки пока ставить не будем?
Как будет работать такая "новая" сеть?
По сравнению со старой сетью на кабеле 5е?

Потом позже конечно мы все экранируем и заземлим.
Но пока наступит это "потом", важно чтобы сеть на новом кабеле функционировала не хуже, чем старая сеть.

Цитата:

Цитата Angry Demon
Неправильно знаете. 5е до гигабита включительно. »

Ну вот например спецификация:
http://www.cavel.ru/products/lan_kabeli/17/

Там написано: "СЕТИ 1000 MBIT/S: нет"

Vovchick1 15-03-2018 23:57 2803642

Цитата:

Что будет, если мы сейчас весь кабель заменим на экранированную 6-ю категорию, но заземлять пока не будем?
И экранированные разъемы пока ставить не будем?
Ничего не будет будет работать, не куда не денется.
Много раз встречал экранированную витуху в квартирах после ремонтов, как правило с одной стороны на ней висит стандартный коннектор(без экрана) с другой легрантовская розетка(тоже без экрана) всё работает ничего не глючит. Только не понятно зачем там экранированный кабель :-)
Цитата:

Как будет работать такая "новая" сеть?
По сравнению со старой сетью на кабеле 5е?
Сомневаюсь что будет разница между обычной витой парой и экранированной, разве что речь идёт о каких-то промышленных объектах с большими трассами, и толстыми силовыми кабелями под большой нагрузкой. Во всяком случае не разу не встречал проблем с сетью из-за силовой линии.

ES 16-03-2018 00:03 2803643

Цитата:

Цитата Vovchick1
зачем там экранированный кабель :-) »

Тут мы преследуем две цели:
1) Закладываем кабель категории 6а на будущее, так как он поддерживает более высокие скорости.
Может лет через 5 появится новое оборудование, а кабель у нас уже лежит, не придется перекладывать.
2) Категория 6а сама по себе всегда экранированная.
Лишняя страховка от помех.

Vovchick1 16-03-2018 00:16 2803646

Цитата:

1) Закладываем кабель категории 6а на будущее, так как он поддерживает более высокие скорости.
опять-же зависит от потребностей, по мне и гигабита за глаза.
Цитата:

2) Категория 6а сама по себе всегда экранированная.
Лишняя страховка от помех.
без нормального заземления это работать не будет.

ES 16-03-2018 00:24 2803648

Цитата:

Цитата Vovchick1
по мне и гигабита за глаза. »

Для 5е гигабит - это предел.
Причем наверно чисто теоретический, на практике скорее всего меньше.

Цитата:

Цитата Vovchick1
без нормального заземления это работать не будет. »

Категория 6а сама по себе более помехоустойчивая, и поддерживает до 10 гигабит.
Даже без экрана и земли.

Vovchick1 16-03-2018 00:35 2803652

Цитата:

Цитата ES
Для 5е гигабит - это предел.
Причем наверно чисто теоретический, на практике скорее всего меньше. »

Возможно, не разу не задавался желанием выжать всё из данного кабеля. Да и мне кажется со штатными сетёвками, и дешёвыми коммутаторами, врятли получится.
Цитата:

Цитата ES
Категория 6а сама по себе более помехоустойчивая, и поддерживает до 10 гигабит.
Даже без экрана и земли. »

Может быть, спецификацию не читал. Но вот то что он точно более жёсткий, и дорогой это 100% ;)
Мне кажется если прям не планируется какая-то дикая нагрузка на сеть, при которой потребуется скорость в 10 гигабит, смысла в данном критерии нет. Но это дело вкуса, можно и оптику бросить ;)

ES 16-03-2018 00:44 2803657

Цитата:

Цитата Vovchick1
Но вот то что он точно более жёсткий, и дорогой это 100% »

Я посчитал, кабель 6а выйдет дороже чем 5е всего на 500 руб.
А если лет через 5 понадобится перекладывать кабель, это выйдет дороже.

Vovchick1 16-03-2018 00:47 2803658

Цитата:

Цитата ES
Я посчитал, кабель 6а выйдет дороже чем 5е всего на 500 руб.
А если лет через 5 понадобится перекладывать кабель, это выйдет дороже. »

Ну тогда не вижу смысла заморачиваться кидай его.

Angry Demon 16-03-2018 11:18 2803708

Цитата:

Цитата ES
Ну вот например спецификация:
http://www.cavel.ru/products/lan_kabeli/17/
Там написано: "СЕТИ 1000 MBIT/S: нет"

А мужики-то не знают... Я, как раз, вижу обратное.


Цитата:

Цитата ES
Для 5е гигабит - это предел.
Причем наверно чисто теоретический, на практике скорее всего меньше

Это лишь ваше умозаключение. И оно неверно.

ES 16-03-2018 12:02 2803726

Цитата:

Цитата Angry Demon
Я, как раз, вижу обратное. »

Зуб даю вчера было написано "нет", а сегодня "да"!

Цитата:

Цитата Angry Demon
Это лишь ваше умозаключение. И оно неверно. »

А какое верное умозаключение?

Angry Demon 16-03-2018 13:28 2803755

Цитата:

Цитата ES
А какое верное умозаключение?

Цитата:

Цитата Angry Demon
Неправильно знаете. 5е до гигабита включительно

И никаких "теоретически". А от себя добавлю, что работает даже на длине, слегка превышающей предельную.


Время: 23:01.

Время: 23:01.
© OSzone.net 2001-