Плата MSI K9AGM3-F (MS-7367) под AM2 проблема с оперативой 8Gb (4х2Gb)
 

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Прошу помочь с моей проблемой. Имеется у меня материнка под АМ2 - MSI K9AGM3-F MS-7367 (ver:1.1)
Работала нормально с 2008-го года. Решил я сделать компьютеру "апгрейд по-максимуму".
Приобрёл новый процессор AMD Athlon 64 X2 6000+ и 4 линейки памяти по 2Gb. По спецификации на материнскую плату - должны были как бы подойти. Надо, справедливости ради, сказать, что линейки дешёвые, китайские, не бренд, из тех, что подходят только под AMD процессоры. Всё нормально встало, завелось, но не проходит тест всей памяти! Причём очень странно не проходит. Каждая линейка в отдельности - проходит. Во всех слотах по одной линейке - тест проходит. Две либо три линейки одновременно - тест проходит. Четыре же линейки - выдаёт ошибки, причём частично в такой области памяти, которой реально не существует! Которая находится за пределами 8 Gb. Каждый проход теста даёт не одинаковые ошибки и в разных местах. Но неизменно в конце общей ёмкости. А может 1 раз из 5-ти и проскочить без ошибок. Стоит снять последнюю линейку (оставить 6 Gb) и тест проходит нормально всё время. Явно дело в процессоре или памяти, поскольку на материнке все шины от слотов DDR2 идут прямиком на процессорный сокет AM2. Т.е. на материнке лишь проводники (транзит) в этой цепи. Подскажите как побороть данную проблему?
- планки местами менял, не помогает;
- другие версии MemTesta x86 и х64 пробовал, не помогает, только ошибки появляются в тестах с другими номерами и по другим адресам. Я пробовал "МемТест" версий 4.2, 4.3.7, 5.1
- БИОС перешил, обновил до v.3.9, не помогло (была v.3.3)
- Установил PCI видео, для проверки (подумал, может быть память, занятая бортовым видео, неправильно читается "мемтестом"), не помогло.
- Установил старый одноядерный процессор вместо нового, (который стоял там раньше) не помогло.
- Другие или меньшие линейки ставить не пробовал, у меня их нет в наличии. Раньше с одной планкой 1Gb работало нормально.
- Виндовс ставить на 4-х линейках 8Gb (пробовал Win 8.1) - не удаётся. Гдето на 12-ти % при установке вываливается окно с ошибкой: - Виндовс ставить на 3-х линейках 6Gb (пробовал Win 8.1) - удаётся БЕЗ проблем!
- После установки Win 8.1 добавляю четвёртую планку - крах системы прямо во время загрузки. Та же выше отфотографированная ошибка IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL и ещё такая бывает SYSTEM_SERVICE_EXCEPTION.
- Может надо в ручном режиме настроить тайминги памяти в БИОСе, но как это сделать я к сожалению не знаю. Ставлю в "авто" всё. Ещё несколько напрягает, что частоту памяти "МемТест" определяет как 427 МГц, и планки как DDR2-855 Почему не 800 МГц не понимаю. Хотя в начале загрузки БИОС показывает правильно. Похоже ёмкость общего банка памяти превышает границы индексации её процессором. Или может быть в планках памяти прошивки некорректно составлены. Ведь процессор определяет что за планка к шинам подключена по данным прошивки на планке. Если там ошибка в данных, отвечающих за определение ёмкости и конфигурации чипов на ней, то примерно такой эффект и будет!
Помогите установить так, чтобы не "выбрасывать" одну планку. Поскольку память работает в режиме "dual chennel" наверное придётся либо две выбросить, либо купить вместо них по 1 Gb, что крайне не хотелось бы.
Спасибо огромное за участие в теме! Буду очень признателен за любую посильную помощь. С Уважением!

Медведь Вениамин, ну а что - Китай. Kingston модули от Hynix не ставит.
А по делу - и сказать нечего. Как вариант - наберите у друзей 4 планки по 1ГБ или 2ГБ и проверьте работу слотов мат.платы.

Upd:
Для всякого рода экспериментов блок питания нужно покачественнее держать.

Ваш процессор есть в данном списке совместимости? проверьте его модификацию? проверьте версию БИОС Последняя на сайте Версія 3.9 2010-01-21 Или это не то?

То, что там "Kingston" написано, "МемТест" читает это из прошивки. А вписать туда можно что угодно - это понтно! :) Попробую гдето отдолжить, пока не нашёл... Сможет кто то просмотреть дамп прошивки линейки памяти на наличие ошибок? Снять\прошить возможность есть, а вот проанализировать я не в курсе как. Боюсь, конечно испортить, уж больно всё мелкое, но попробовать можно! Выводы ПЗУ должны выходить на контактные площадки планки. Нет схемы стандартной распиновки слота DDR2 ?

Зачем туда лезть У них есть свой геморрой, почитайте про них в интернете, именно в прошивке там и наворочено и кроме этого, вы не задумывались почему они подходят только к АМД или Интел, а не к обеим сразу? В интернете много версий.

По данной Вами ссылке, Уважаемый k7tolik проверил. Есть в списке! - (6000+, ADA6000IAA6CZ, 3 GHz, FSB 200 MHz, L2 2 MB, TDP 89 Watt, Rev F3, Windsor) при наличии прошивки БИОС 3,4.
Прошу прощения, что ввёл в заблуждение. Была у меня версия 3,3 обновил до 3,9 именно от 2010-01-21. С официального сайта и брал.
Сейчас поищу о дешёвых линейках...

Я покупал одну такую (для АМД) планку знакомому на старый ПК и рискнул купить такую только потому он настолько старый что ненамного дороже новой настоящей планки. И изучал информацию и там все покрыто мраком, вы по внешнему посмотрите реально не такие как любая микросхема на других планках.

Ну ВОТ ТУТ есть толковая вроде статья о фейковых планках памяти, правда там DDR3 описаны, но и вторая проскакивает кое где...

читал эту статью и другие и чипы на той что покупали тоже с полосочками.

Ну в моём варианте полосочек нету. Чипы сфотографировал с максимально возможным качеством. Как Вы считаете, как правильно будет поступить, снять одну линейку вовсе, или заменить один банк на одногигабайтные, если пойдут!?

Здесь биос показывает тип памяти а не реальную частоту ее работы. MemTest показывает правильно.
Медведь Вениамин, на скринах память работает на повышенной частоте 855 Мгц, эти 55 Мгц лишние, понижайте в биосе.

Нашёл я на аукционе "Аукро" точно такиеже линейки памяти (один в один, 100%, судя по фото), однако продаются в 2 раза дороже, чем я покупал. При этом указано, что они подходят и для Intel, и для AMD. Эти линейки сплошь облеплены "фирменными" наклейками от Kingston. Продавец подошёл скурпулёзно к вопросу выставления лота, "отскринил" все тесты, которые произвёл над линейками. Его фото представляю: На этих скринах, как не странно, имя модуля указано то же, что и на моих "безимянных", дешёвых "Кингстонах" - Kingston 99U5429-006.A00LF. Можно сравнить это фото с фото в спойлере в моём первом посте. Из этого следует, что либо эти линейки с наклейками "Kingston" - тоже подделка, либо мои линейки есть клоном Кингстона, с криво исправленной прошивкой. И тогда логично предположить, если сама разводка планок и чипы одинаковые, что перешив мои дешёвые линейки дампами от "оригинальных" дорогих, я получу полный клон "оригинальных". И ошибки в прошивке будут исправлены. (Вернее сказать - заменены другими! :) ) Я правильно мыслю? Остаётся лишь достать гдето такую "оригинальную" планку и "дело в шляпе"!
По ССЫЛКЕ три утилиты, которыми пользовался автор СТАТЬИ, при анализе линеек памяти. Cpu-Z, SPDTool 0.63 и Traiphoon Burner. (Там DrWeb ругается на вирус, но вируса в нём нет. Потому свернул в два архива) Кстати на Traiphoon Burner серийник если есть у когото валидный - поделитесь пожалуйста!
И ещё одна большая просьба, кто подскажет, на какие номера контактов планки DDR2 выходят выводы прошивки Т24С02А. Не хочу 9-тивольтовым тестером прозванивать, боюсь сжечь чипы. А плата многослойная, проследить не особо получается. Может у кого схема есть, они же должны быть сходные не зависимо от производителей линеек.
Спасибо!

Уважаемый Normal, Вы имеете в виду наверное индекс DDR-855, тоесть 427МГц. Собственно 27МГц лишние наверное... Да, согласен. Правда незнаю как понизить, установлено всё в "Авто". Пробовал тайминги менять вручную - вообще не загружается БИОС машины. Приходится перемычкой сбрасывать в "дефолт". Кроме того, если линеек не 4 вместе, а одна, две или три - то работает без сбоев! Видимо причина не в повышеной частоте.

Медведь Вениамин, А статья что нашли не подходит (там написаны контакты для DDR3 и DDR2)? Восток дело тонкое я не думаю что китайцы глупые и не правильно прошили. Где то писали что там чипы от списанных планок памяти для серверов (или что то подобное, иначе почему дешевле и в чем бизнес?) и поэтому такие танцы с бубном. Насчет маркировки на микросхему я думаю они что хотят могут нашлепать.

А вот с этим если разобраться может Normal подскажет как установить нормальную частоту. Частота это не тайминги ищите где частоту шины на памяти где поменять, в биос может найдете.

Подскажу что никак, в биосе этой платы нет так возможности, я смотрел мануал.
Мое мнение что с ОЗУ все в порядке, все дело в капризной мат. плате. Я почти уверен что будет то же самое и с любыми другими 4-мя планками ОЗУ. Поэтому либо смиритесь с 6 Гб RAM или менять плату.

k7tolik, Это конечно да! Но там к сожалению написан лишь один контакт, думаю питание чипа, или всей линейки может быть. Схему линейки DDR2 не нашёл, но нашёл чип 24С02. Микросхема распостранённая, применяется много где. ВОТ даташит на атмеловскую, а ЭТО на китайскую "безымянную" микросхему памяти 24С02 из этого семейства. У неё 8 выводов, пара на питание и остальные - шины и управление. Думаю все они должны выходить "наружу" планки, раз есть возможность перешивать их прямо в матери, как пишется в той же СТАТЬЕ. Найду битую линейку, которую не жалко и вызвоню. Раньше у меня был опыт перепрошивки этих чипов на линейках памяти. Имеется программатор, шил я их "сдувая" феном с платы. Но этот чип в слишком мелком корпусе... Правильно будет подключить программатор прямо на соответствующие контактные площадки планки. Получалось восстанавливать линейки SDRAM, DDR1 и DDR2. Оказалось, что большой % повреждённых линеек имеет повреждённую инфу в прошивке. Уж не знаю по какой причине так получалось. И шил я их, копируя с аналогичных. Сам писать и корректировать не умею. Разве что могу найти где подправить серийник, когда линейки потом шли в одну материнку. С одинаковыми серийниками планки в одной матери иногда имели проблемы. Кстати с сетевыми картами то же самое, доводилось шить и их. В них надо править MAC-адрес. Гдето даже базы бинарников от них сохранились, могу поделиться, если ктото шить будет программатором.
Да я тоже так подумал сначала, но на ФОРУМЕ поддержки MSI в саркастичной форме мне сказали следующее: Да, действительно, оказалось (я по плате посмотрел) что все дорожки (по крайней мере на вид подавляющее большинство) от слотов памяти включены в процессорный сокет АМ2. Так, что тоже наверное "мимо". Я достану линейки, проверю и отпишусь!

Медведь Вениамин, со старым процессором проверьте.

Да, вот кстати по случаю посмотрел внутренности БП. Ну не такой уж он и плохой. Не "Chiftec" пятисотваттный конечно, простенький, но собран боль-менее. Для домашнего со слабым видео компьютера - вполне его хватит. Отдолжил я четыре одинаковые линейки на 1Гб в "шротовом" магазинчике. Линейки "Micron". Хорошие, брендовые, из Германии приехали, нормально работают и на Intel и на AMD платформах. Я предварительно прогнал их "МемТестом" на "Интеловской" материнке. Тест прошли без проблем. Далее продолжаю эксперименты с этой подопытной матерью MSI K9AGM3-F (MS-7367)
- Ставлю 4 линейки "Micron" 1Гб - проходит тест нормально!
- Ставлю первый банк (2 линейки) моих, 2Гб для AMD и второй банк (2 линейки) "Micron" 1Гб - проходит тест нормально!
- Ставлю три моих линейки 2Гб для AMD и одну "Micron" 1Гб (всего на 7Гб) - проходит тест нормально!
- Вот теперь устанавливаю старый мой процессор, одноядерный Athlon х64 3200+ 2ГГц и ставлю три моих линейки 2Гб для AMD и одну "Micron" 1Гб (всего на 7Гб) - проходит тест нормально!
- Устанавливаю все 4 мои линейки 2Гб для AMD со старым процессором Athlon х64 3200+ 2ГГц - посыпались ошибки! Причём снова в областях за пределами реального значения памяти 8192 Мб
Такое впечатление, что процессор считает память более объёмной, чем 8192 Мб и пытается протестить несуществующие области. ИТОГО: Лишь с четырьмя одинаковыми линейками 2Гб для AMD тесты не проходят. Во всех остальных случаях и комбинациях с разными процессорами - всё работает!

В вышеупомянутой статье сказано, что AMD несколько отступило от стандартов использования памяти. AMD поддерживает адресацию с использованием 11-разрядных столбцов и размером страницы 16 Кбит. Стандартные же контроллеры памяти, встречающиеся в составе других платформ, используют 10-разрядные столбцы и размер страницы 8 Кбит. Возможно ли, что AMD не оттестировало работу своих процессоров на АМ2 с максимальным объёмом памяти для них, при использовании формата 11-разрядных столбцов и страницы 16 Кбит!? Проверить это можно лишь проведя испытание с использованием стандартных линеек памяти, формата 10-разрядные столбцы и размер страницы 8 Кбит. (Те, что в 2 раза дороже продаются...) Неужели и AMD "хотели как лучше, а вышло как всегда"!? Или всёже в матери деффект?

Мне кажется, или конденсаторы во вторичке БП чуть вздуты?

WSonic, Открутил перепроверил.... Нет, то так свет на фото лёг. Нормальные, ничего! Спасибо за "бдительность"! :yes:

Ну вот, посчастливилось мне отдолжить для экспериментов 2 системника:
1) На интеловской основе серверок Supermicro PDSMi+, на "интеловской" основе. Без памяти. 2) На АМД основе, АМ2. Материнская плата Gigabyte GA-M52L-S3P С одноядерным процессором Sempron 3200+ 1.8 GHz Не устаю удивляться китайской непредсказуемости. Дальше - весело. Системник на Gigabyte GA-M52L-S3P с процессором Sempron 3200+ 1.8 GHz оказался укомплектован 4-мя планками "левого Kingston-a". Почему левого - смотрите картинку: Планки я переставил в свою (испытуемую материнку) MSI K9AGM3-F и начал тесты. Не смотря, на то, что планки покупались у одного продавца в одно и тоже время, одна из них оказалась с чипами другого производителя, а другая с прошивкой от DDR2-666. Что в общем привело к падению частоты всего банка памяти! Что характерно, прошивка DDR2-666 оказалась не в той планке, которая отличается чипами от других... С тремя планками DDR2-800 частота поднялась до 427МГц. Вот сравнительное фото моей планки (она посередине) и отдолженных планок "левый Kingston". Хорошо осмотрев внешне планки, свои и "левый Kingston" убедился, что разводка плат идентична почти на 100%. Лишь немного отличается в мелочах укладки проводников. Значит, думаю, прошивки в чипах ЕPROM взаимозаменяемы. Экспериментируем:

- Установил планки "левый Kingston" в Supermicro PDSMi+, на "интеловской" основе. Все вместе, потом по отдельности каждую. Сервер не завёлся! БИОС "отпищал" отсутствие памяти. Значит линейки только для АМД!
- Установил планки "левый Kingston" (все 4 вместе) в свою испытуемую материнку MSI K9AGM3-F - тесты прошли нормально !! Возможно из-за заниженной скорости памяти.
- Установил свои планки в отдолженную плату 1.8 GHz - тесты прошли нормально !! Возможно дело в процессоре. С Sempron-ом работает, а на "Атлонах" не идёт! В "Мемтесте" не отобразилось наименование планок, наверное из-за другой материнки. Кстати частота тоже изрядно завышена, на 52 МГц
- Установил свои планки (все 4 вместе) в свою испытуемую материнку MSI K9AGM3-F, и переустановил в неё отдолженный процессор Sempron 3200+ 1.8 GHz.
...времени не хватило, оставляю тесты на ночь... Если тесты пройдут - то дело точно в процессоре. С Sempron-ом работает, а на "Атлонах" не идёт! Завтра отпишусь.

Ну вот, за ночь с медленным процессором Sempron 3200+ 1.8 GHz тест успел пройти три круга. Без ошибок ! Значит контроллер памяти внутри процессора Sempron 3200+ корректно работает с этими линейками памяти, в отличии от Athlon х64 3200+ и Athlon 64 X2 6000+. За все "Атлоны" сказать не могу, у меня только 2 процессора в распоряжении. Рассуждаем:
Не может быть, чтобы "Атлоны" имели такой общий деффект контроллера памяти для всего семейства процессоров. Кроме того на других линейках, которые "AMD only" "Атлоны" то работают. Значит дело в памяти. Надо заниматься перепрошивкой!

Думаю потребуются:
- программатор (имеется), отпаянный с материнки слот под DDR2 (придётся пилить ножовкой старую материнку),
- Паяльная станция с феном (у меня отсутствует),
- Принципиальные схемы линеек памяти DDR2 (будем искать, у кого есть - давайте ссылки и файлы).

Также этот процесс может быть полезен для перепрошивки линеек из режима "AMD only" в режим "Intel & AMD". Тогда можно будет реально сэкономить, покупая линейки "AMD only" и перепрошивая их в "Intel & AMD". Ведь "AMD only" в два раза дешевле! Далее интересен ещё и такой аспект: Имеются линейки на разные частоты и разные тайминги. Архитектура построения линеек сходна. И многие чипы ОЗУ по частоте работы превышают 400МГц. Однако линейки с ними определяются как низкочастотные. Информация о таймингах и частоте работы в той же ПЗУ вписана. Если проверить по мануалам частоту чипов ОЗУ и скорректировать-перепрошить ПЗУ вероятно получим линейку с высшей частотой работы. А "МемТест" проверит её работоспособность! Это только предположения, проверять экспериментально надо....
Высказывайте пожалуйста по этому поводу Ваши соображения.

Медведь Вениамин, подспорье вам 1 2 3.