Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Программное обеспечение Windows (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Kernel for windows data recovery 10.08.02 не восстанавливает Documents and Setting (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=305788)

a715 23-09-2015 09:18 2556554

Kernel for windows data recovery 10.08.02 не восстанавливает Documents and Setting
 
На диске с Windows XP и FAT установил Windows 7 с NTFS с форматированием. Понадобилось восстановить
несколько файлов. EASY RECOVERY не получилось.
Взял для пробы Kernel for windows data recovery 10.08.02.
Она не показывает файлы в папке Documents and Setting.

Почему ? Чем их восстановить.

Amigos 23-09-2015 11:51 2556620

Цитата:

Цитата a715
Она не показывает файлы в папке Documents and Setting. »

Возможно потому, что на диске нет папки Documents and Setting, а есть только ссылка на Users, которая сама данных не содержит?


Iska 23-09-2015 14:39 2556698

Цитата:

Цитата Amigos
Возможно потому, что на диске нет папки Documents and Setting, а есть только ссылка на Users, которая сама данных не содержит? »

Угу. А упомянутый:
Цитата:

Цитата a715
Kernel for windows data recovery 10.08.02. »

не умеет, например, корректно работать с данного вида ссылками.

a715 24-09-2015 08:32 2556958

Диск изначально был FAT32 c Windows XP, его отформатировал под NTFS,
затем установили Windows 7.

Какой программой лучше всего восстановить файлы,
которые были на FAT32 до форматирования ?

9285_157 29-09-2015 23:46 2559174

Цитата:

Цитата Amigos
Возможно потому, что на диске нет папки Documents and Setting, а есть только ссылка на Users »

В ХР такая папка существует.
Цитата:

Цитата a715
Диск изначально был FAT32 c Windows XP, его отформатировал под NTFS,
затем установили Windows 7. »

Если немного разобраться в структурах разных ФС, то можно понять в чём причина и как искать.

a715 01-10-2015 15:57 2559734

Цитата:

Цитата usbdrive
DMDE (выбрать "Поиск FAT"), GetDataBackforFAT »


Нашел значки, которые ссылаются на эти файлы. Похоже файлы в другой папке.
Можно ли по содержанию значка определить где сам файл, который он вызывает ?

a715 01-10-2015 16:32 2559750

Цитата:

Цитата usbdrive
Какое расширение у этих значков ?
Как вариант - восстанови пару значков и глянь их properties, может там будет указан путь к свету)) »

Расширение LNK. Восстановил. Ничего нет в Properties. Пользователь утверждает, там не значки были,а файлы. Может от вируса стали с
расширением LNK ? Тогда наверное толку нет от востановления, если был вирус ? Как их сделать обратно с LNK в например
DOC, или XLS ?

xoxmodav 01-10-2015 21:32 2559835

Цитата:

Цитата a715
Диск изначально был FAT32 c Windows XP, его отформатировал под NTFS, затем установили Windows 7.
Какой программой лучше всего восстановить файлы, которые были на FAT32 до форматирования ? »

Цитата:

Цитата a715
Расширение LNK. Восстановил. Ничего нет в Properties. Пользователь утверждает, там не значки были,а файлы. Может от вируса стали с расширением LNK ? Тогда наверное толку нет от востановления, если был вирус ? Как их сделать обратно с LNK в например DOC, или XLS ? »

Ты бы рассказал сначала, что вообще произошло, какого объёма HDD, как давно установили Windows 7 и как долго её использовали (записывали во время использования другие файлы, ставили ли дополнительное ПО и т.п.). А то может и смысла нет пытаться что-то восстанавливать.

a715 02-10-2015 14:21 2560017

HDD 20 Гб. Windows 7 установили 20.09.15. Использовали 1 день. На 2 день обнаружили, что нет части файлов, которые были на XP.

ruslan... 02-10-2015 14:39 2560025

Цитата:

Цитата a715
На 2 день обнаружили, что нет части файлов, которые были на XP. »

Просто удивительно. И куда они могли деться после
Цитата:

Цитата a715
установил Windows 7 с NTFS с форматированием »

? ? ? :)

a715 05-10-2015 11:01 2560728

Цитата:

Цитата ruslan...
Просто удивительно. И куда они могли деться после »

Пользователь первый день работала с другими файлами. А на второй ей понадобились эти, она начала искать, а их нет.
Восстановилась куча файлов с расширением LNK. Однако пользователь утверждает, что у них было расширение
xls и doc. То ли сбой какой-то у XP был, или вирус.

Цитата:

Цитата ruslan...
установил Windows 7 с NTFS с форматированием »

При установке 7 сделал форматирование.

a715 05-10-2015 12:53 2560763

Можно ли по файлу LNK определить где находится файл, на который он ссылается ?

Iska 05-10-2015 13:02 2560769

Цитата:

Цитата a715
Восстановилась куча файлов с расширением LNK. »

Например, из папки профиля «Recent» (последние файлы) в виде «Документ1.doc.lnk», «Документ5.doc.lnk», «Рабочая книга4.xls.lnk», «Мой любимый котик.jpg.lnk» и т.п.

Цитата:

Цитата a715
То ли сбой какой-то у XP был, или вирус. »

Вирус в виде форматирования.

Цитата:

Цитата a715
Можно ли по файлу LNK определить где находится файл, на который он ссылается ? »

Можно. Если не повреждена его структура. И в Вашем случае не «где находится», а «где находился».

a715 05-10-2015 14:20 2560806

Цитата:

Цитата Iska
Например, из папки профиля «Recent» (последние файлы) в виде «Документ1.doc.lnk», «Документ5.doc.lnk», «Рабочая книга4.xls.lnk», «Мой любимый котик.jpg.lnk» и т.п. »

Не «Документ1.doc.lnk», а «Документ1.lnk», не «Рабочая книга4.xls.lnk», а «Рабочая книга4.lnk».

Цитата:

Цитата Iska
Вирус в виде форматирования. »

Вся папка копировалась на другой диск перед установкой Windows 7 и форматированием. Эти файлы не скопировались.
И я не думаю, что от форматирования поменяется расширение. А от вируса - может.

Цитата:

Цитата Iska
Можно. Если не повреждена его структура. »

Как ? Какой программой ?

Iska 05-10-2015 15:05 2560826

Цитата:

Цитата a715
Не «Документ1.doc.lnk», а «Документ1.lnk», не «Рабочая книга4.xls.lnk», а «Рабочая книга4.lnk». »

Я просто предположил. Значит, это было восстановлено не из «Recent».


Цитата:

Цитата a715
Эти файлы не скопировались. И я не думаю, что от форматирования поменяется расширение. А от вируса - может. »

От форматирования может потеряться всё. Ни одно приложение для восстановления информации не гарантирует 100% успеха.

Цитата:

Цитата a715
Как ? Какой программой ? »

Правой кнопкой — Свойства. Если не видите окна свойств, характерного для ярлыка — значит, либо повреждена внутренняя структура, либо это вообще не ярлык был восстановлен.

Можете упаковать в архив пару-тройку таких восстановленных ярлыков и выложить на RGhost на «посмотреть».

a715 06-10-2015 08:53 2561024

Вложений: 1
  • 5.rar (1.20 KB, скачиваний: 17)
Цитата:

Цитата Iska
Можете упаковать в архив пару-тройку таких восстановленных ярлыков и выложить на RGhost на «посмотреть». »

Выложил.

Iska 06-10-2015 19:48 2561248

a715, ни один из этих восстановленных файлов и близко не является ярлыком. Сочувствую.

a715 07-10-2015 08:22 2561356

Цитата:

Цитата Iska
a715, ни один из этих восстановленных файлов и близко не является ярлыком. Сочувствую. »

А что это по Вашему за файлы ? Что с ними произошло, что у них расширение LNK ?

xoxmodav 07-10-2015 11:30 2561403

a715, скорей всего вы ничего не восстановите - сама по себе Windows XP после чистой установки (плюс обновления) занимает 4-5 ГБ. Плюс было установлено какое-то ПО - предположим ещё три гигабайта. Т.е. пользовательские данные начали писаться на диск, начиная с секторов, идущих после первых 7-8 гигабайт.

Windows 7 при чистой установке (+ обновления) занимает 15-17 ГБ. Плюс дополнительное ПО - предположим ещё два гигабайта. Т.е. все пользовательские данные начнут писаться после 17-19 ГБ.

Ну а теперь простой математикой анализируем ситуацию - данные пользователя (если они не были уничтожены при форматировании жёсткого диска при установке ОС - вдруг вы сделали быстрое форматирование) хранились в отрезке с 7 до 20 ГБ. После установки Windows 7 все данные на отрезке с 0 до 17-19 ГБ были безвозвратно потеряны из-за перезаписи секторов. Есть маленький шанс того, что можно попытаться что-то восстановить в отрезке с 17-20 ГБ, но тут мы вспоминаем, что у Windows есть файл подкачки и гибернации, а также то, что скорей всего при живой Windows XP на диске оставалось свободное место и скорей всего оно как раз было в самом конце диска. И всё сразу становится очень печально. )))

P.S. И это если не вспоминать про фрагментацию файлов и другие нюансы.

Iska 07-10-2015 11:57 2561412

Цитата:

Цитата a715
А что это по Вашему за файлы ? »

Не проверял. Судя по всему — мусор.

Цитата:

Цитата a715
Что с ними произошло, что у них расширение LNK ? »

Оригинальное содержимое было потеряно.

Цитата:

Цитата xoxmodav
Windows 7 при чистой установке (+ обновления) занимает 15-17 ГБ. »

+место, временно занимаемое под само развёртывание.

a715 08-10-2015 14:23 2561886

Цитата:

Цитата Iska
Не проверял. Судя по всему — мусор. »

Вряд ли это мусор, судя по именам файлов. На одном из сайтов сказано, что такие файлы
восстанавливаются командой:
attrib -s -h /d /s

Но здесь замена ОС. Они этой командой не восстанавливаются.

Ещё вариант:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Откройте Редактор реестра (нажмите Win + R, напечатайте regedit и нажмите ОК). Затем удалите раздел UserChoice в ветке HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FileExts\.lnk\OpenWithList

После этого завершите сеанс текущего пользователя (Пуск ? Завершение работы ? Выйти из системы) и снова войдите в Windows.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь тоже не прокатит по той же причине. Что можно сделать и куда посоветуете обратиться ?

xoxmodav 08-10-2015 14:54 2561894

a715, прочитай моё сообщение чуть выше и извинись перед человеком (если это ты переустанавливал систему, забыв скопировать данные) - скорей всего у тебя ничего не получится.

Iska 08-10-2015 17:50 2561940

Цитата:

Цитата a715
Вряд ли это мусор, судя по именам файлов. »

Хорошо, я уточню: судя по всему содержимому файлов — это мусор.

Цитата:

Цитата a715
На одном из сайтов сказано, что такие файлы восстанавливаются командой: attrib -s -h /d /s »

Нет, не восстанавливаются. От слова «совсем». Ни этой, ни какой другой командой.

Цитата:

Цитата a715
Ещё вариант: »

См. ответ на предыдущую цитату.

Цитата:

Цитата a715
Что можно сделать и куда посоветуете обратиться ? »

Это уже не лечится. Смиритесь.

9285_158 10-10-2015 02:00 2562412

Цитата:

Цитата a715
Однако пользователь утверждает, что у них было расширение
xls и doc. То ли сбой какой-то у XP был, или вирус. »

то ли это были реальные ярлыки, а сами документы лежали (а может и лежат) в другом месте.

Цитата:

Цитата xoxmodav
Т.е. пользовательские данные начали писаться на диск, начиная с секторов, идущих после первых 7-8 гигабайт. »

Не факт. Запись на диск не работает по принципу заполнения стакана. Тем более что неизвестно насколько был заполнен диск до записи нужных файлов.
В практике восстановления немало примеров когда, несмотря на очень пессиместические предпосылки, данные восстанавливались - причём даже те, про которые уже давно забыли.

Так что шанс есть всегда - по крайней мере пока не доказано обратное.

Iska 10-10-2015 05:51 2562421

Цитата:

Цитата 9285_158
Не факт. Запись на диск не работает по принципу заполнения стакана. »

А как идёт, простите? Я вот помню — по принципу наименьшего из подходящих кусков, а куда дальше продвинулась теория — не в курсе (с критерием «В новой [каждой новой!] ОС дисковое пространство выделяется более эффективно» я знаком).

Цитата:

Цитата 9285_158
В практике восстановления немало примеров когда, несмотря на очень пессиместические предпосылки, данные восстанавливались - причём даже те, про которые уже давно забыли. »

Практику мы как бы видим на примере выложенного — образцы четырёх «как-бы ярлыков». Размером целиком и полностью укладывающихся в MFT. И однако же являющих собой мусор в содержимом.

Цитата:

Цитата 9285_158
Так что шанс есть всегда - по крайней мере пока не доказано обратное. »

Доказать отсутствие шансов — это ненаучная теория.

9285_159 10-10-2015 11:37 2562441

Iska
Цитата:

А как идёт, простите
Как то так, но это вопрос больше к разработчикам.
Кстати, , насколько мне известно, в NFTS зона до MFT заполняется не сразу.
И не забываем по написанное раньше о заполненности диска. Может он был забит на момент записи нужных файлов. И по правилу стакана они был бы записаны в конце диска.
Опять же, есть ещё и теневые копии, в которых файлы имеют другие имена, но их можно найти по содержимому.
Цитата:

образцы четырёх «как-бы ярлыков». Размером целиком и полностью укладывающихся в MFT
Как бы да, но наличие имён как бы намекает на наличие остатков фс, которые позволяют видеть имя. Но ведь есть данные, у которых этого нет, но сам файл лежит себе.
И причём здесь размер MFT если ранее была FAT?

Цитата:

Доказать отсутствие шансов — это ненаучная теория.
При восстановлении данных научная теория нужна для алгоритмов поиска, но в самом процессе можно использовать хоть стучание в бубен - главное результат. :)

Iska 10-10-2015 12:33 2562449

Цитата:

Цитата 9285_159
Опять же, есть ещё и теневые копии »

В Windows XP?!

Цитата:

Цитата 9285_159
И причём здесь размер MFT если ранее была FAT? »

Проглядел.

9285_159 11-10-2015 01:39 2562593

Цитата:

Цитата Iska
В Windows XP?! »

А х.з. Насколько помню, в службах оно было, восстановление системы там тоже есть.
Если нет, то значит нет. Тут важен момент того, что могут быть какие то другие репликации файлов - временные файлы, резервные копии создаваемые самим офисом - насколько помню с расширением bak.

Iska 11-10-2015 01:54 2562594

Цитата:

Цитата 9285_159
Насколько помню, в службах оно было, »

Не припоминаю такого. В службах оно могло быть от какого-либо стороннего средства, например, от Virtual Server 2005, Acronis, Paragon и т.п. Вы не путаете с клиентом: How to access shadow copies that reside on a Windows Server 2003-based computer by using the Shadow Copy Client in Windows 2000 or in Windows XP?

9285_159 11-10-2015 03:42 2562603

Вложений: 1
  • 123.jpg (138.10 KB, скачиваний: 15)
Iska
offtop

xoxmodav 12-10-2015 21:42 2563156

Цитата:

Цитата 9285_158
Не факт. Запись на диск не работает по принципу заполнения стакана. »

Хм, может я что-то путаю, но с какого-то курса колледжа у меня отложилось, что на классических жёстких дисках скорость чтения и записи выше на секторах, расположенных ближе к центру пластин. Чем дальше от центра, тем ниже скорость доступа (хоть и не в разы, но тем не менее). Поэтому firmware HDD (или ОС ) по умолчанию старается использовать именно эти области для повышения производительности, т.е. в какой-то момент запись информации происходит не последовательно, а фрагментировано, т.е. файлы или части файлов начинают записываться в ранее использовавшиеся кластеры, но после помеченные как пустые. Исходя из этого, вероятность нахождения информации где-то в конце диска стремится к нулю (ну разве что диск был забит под завязку - и то, с учётом фрагментации, восстановление файлов становится невозможным).

xoxmodav 12-10-2015 22:05 2563165

Цитата:

Цитата 9285_159
А х.з. Насколько помню, в службах оно было, восстановление системы там тоже есть. »

В Windows XP служба теневого копирования использовалась только для создания точек восстановления системы, т.е. давала возможность копировать системные и заблокированные файлы. Теневые копии томов она не умеет создавать. И в точки восстановления не включаются никакие пользовательские данные.

Цитата:

Цитата 9285_158
В практике восстановления немало примеров когда, несмотря на очень пессиместические предпосылки, данные восстанавливались - причём даже те, про которые уже давно забыли. »

Приведите хоть один такой пример, аналогичный текущему случаю.

9285_159 12-10-2015 22:43 2563180

xoxmodav
Я не знаю куда там пишет оптимизирует фирмварь винта, но вообще то записью файлов на разделе занимается драйвер файловой системы операционки (название условное - за подробностям к спеца по внутренностям ОС).
А еще могу предложить взять и посмотреть реальные винты и как данные находятся на диске.
Кстати, в темах встречается ситуация когда при очень мало заполненном разделе, штатное средство винды не хочет сжимать том. Подумай почему.
Насчёт теневой я уже ответил в http://forum.oszone.net/post-2562593.html#post2562593

Что касается примера, то я их не каталогизирую, и искать в сотнях случаев нет желания.
Но они есть, в том числе и в личной практике. Как есть и опровержения фатальным предсказаниям - http://forum.oszone.net/post-1771577.html#post1771577

xoxmodav 13-10-2015 09:42 2563253

Цитата:

Цитата 9285_159
Кстати, в темах встречается ситуация когда при очень мало заполненном разделе, штатное средство винды не хочет сжимать том. Подумай почему. »

Тут может быть что угодно - к примеру, производилась запись чего-то большого (тот же файл гибернации или файл подкачки распухал, запись фильмов и т.п.), после чего какие-то файлы или их фрагменты были записаны в кластеры, идущие за ними. Потом это что-то большое удалилось, но файлы, которые оказались записаны "вдалеке" мешают сжать том. У продуктов того же Acronis нет такой проблемы - эти хвосты просто переносятся в начало раздела и том сжимается без проблем. Но опять же - такая ситуация наблюдается только на системах, которые уже активно использовались какое-то время. При чистой установке Windows с таким не сталкивался ни разу (и не слышал о таком).

Цитата:

Цитата 9285_159
А еще могу предложить взять и посмотреть реальные винты и как данные находятся на диске. »

А какая программа сможет наиболее достоверно показать реальное размещение кластеров/файлов на диске? Дефрагментаторы, утилиты по восстановлению информации после анализа поверхности и т.п.?

Цитата:

Цитата 9285_159
Но они есть, в том числе и в личной практике. Как есть и опровержения фатальным предсказаниям - http://forum.oszone.net/post-1771577.html#post1771577 »

Ну там вообще мало информации - как форматировалось и какой ОС, что делалось потом (есть подозрение, что форматирование было быстрым или же при установке Windows XP). Да и вообще там два раздела - С и D (и есть подозрение, что при логическом разделении диска на разделы система таким же образом производит и запись - т.е. если на диск С выделяется 100 ГБ, а на D - 200 ГБ, то при записи на D (где и хранились у пользователя файлы в приведённом случае), первые 100 ГБ диска не задействуются, в следствии чего удаление дисков и переустановка ОС без полного форматирования или же с форматированием условным (не забивание нолями) никак не повлияют на пользовательскую информацию пока объём записанной информации на диске не превысит 100 ГБ. Странно, что твои сообщения в той теме куда-то пропали.

9285_159 13-10-2015 11:01 2563307

xoxmodav,
Цитата:

файлы, которые оказались записаны "вдалеке"
Цитата:

такая ситуация наблюдается только на системах, которые уже активно использовались какое-то время.
Так у ТС явно что старая система была не нульцевая. Так что нахождение файлов в незанятом новой системе пространстве не исключено.
Цитата:

При чистой установке Windows с таким не сталкивался ни разу
А я сталкивался, в том числе на абсолютно новых ноутбуках (так как практически всегда первым действием является перераспределение дискового пространства.
Цитата:

А какая программа сможет наиболее достоверно показать реальное размещение кластеров/файлов на диске?
Вроде бы у Руссиновича есть утилита, но я обычно смотрю карту кластеров в DMDE.
Цитата:

Ну там вообще мало информации - как форматировалось и какой ОС
Там было предостаточно информации, и то, что она "выжжена" трусливым вертухаем, боящимся любое упоминание моего ника - проблема не моя.
Если интересно - есть оригинал без купирования.
Но дело о в другом - и сейчас видны фатальные прогнозы, которые были опровергнуты.
Да и здесь даются подобные, хотя действительно информации то нет. Может и здесь несколько разделов и линки вели на файлы на другом. Да и не заметил чтобы использовался сигнатурный поиск. И есть есть ещё куча вариантов - главное хотеть восстановить а не махнуть рукой.

xoxmodav 13-10-2015 16:44 2563437

Цитата:

Цитата 9285_159
Так что нахождение файлов в незанятом новой системе пространстве не исключено. »

Не исключено, но маловероятно, так как семёрка и доп. ПО заняло бОльшую часть диска (автор умалчивает сколько всего оставалось свободного пространства после завершения установки Windows 7 и ПО). Если бы винт был размером побольше (или автор темы смог предоставить больше информации о первоначальном состоянии компьютера), то ситуация была бы более понятная. А так, когда только ОС заняла под себя порядка 80% всего пространства, не считая файла подкачки и прикладного ПО, то вероятность восстановления информации (по крайней мере большей её части) очень низка. Сейчас посмотрел - на большинстве дисков "хвосты" пустые.

Цитата:

Цитата 9285_159
Может и здесь несколько разделов и линки вели на файлы на другом. »

Автор об этом умалчивает, да и размер винта вызывает сомнения.

Цитата:

Цитата 9285_159
И есть есть ещё куча вариантов - главное хотеть восстановить а не махнуть рукой. »

Тут соглашусь, но ещё неплохо бы понять - насколько критична потеряна информация, чтобы не получилось такого, что восстановление информации по времени и затратам заняло больше времени чем её создание или её восстановление из других источников.

Цитата:

Цитата 9285_159
А я сталкивался, в том числе на абсолютно новых ноутбуках (так как практически всегда первым действием является перераспределение дискового пространства. »

Ноутбуки, особенно с предустановленной ОС, это отдельная песня. Кто там куда и что писал - никто не знает. ))

Iska 13-10-2015 17:39 2563467

9285_159, Вы ведь понимаете существенную разницу между случаем, описанным по ссылке — «отформатировали раздел D, на котором были все пользовательские данные, и ничего пока туда ещё ничего не писали», и текущим.

9285_159 13-10-2015 17:43 2563471

xoxmodav
Цитата:

да и размер винта вызывает сомнения
Ну почему бы и нет, может какая то "печатная машинка", причём не исключено с кучей физических дисков такого же обьёма. ;)
Цитата:

Сейчас посмотрел - на большинстве дисков "хвосты" пустые.
Значит. если ранее файл был там, щанс всё таки имеется. :yes:

Цитата:

А так, когда только ОС заняла под себя порядка 80% всего пространства, не считая файла подкачки и прикладного ПО, »
Если исходить из того что винт 20-ка, то подозреваю что и остальное железо не такое уж крутое.
Посмотрел сейчас в виртуалке - установленная 7(32) занимает около 8-ми гигов ("оперативка" 1 гиг).
Да в общем то суть то в другом - не надо лишать человека надежды, тем более что всяко в жизни бывает. Стоит ли тратить время - это уже его дело, но не стоит забывать что и другие читают, и делают выводы; и уже в более оптимистичных условиях могут забить.

Iska
Если бы там всё было так просто. :)
На самом деле там (по памяти) был сдвиг раздела, полная перезапись нескольких тысяч записей прежней MFT и кажется микрософтовские апдейты успели нагадить.
И, повторюсь, это не сравнение ситуаций в плане возможности восстановления а показатель того что там тоже предсказывали невозможность и "забить".


Время: 21:46.

Время: 21:46.
© OSzone.net 2001-