Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Ноутбуки (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=59)
-   -   [решено] Проблема с ноутбуком (точнее с перегревом) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=281940)

SmiLLier 07-05-2014 12:13 2348247

Проблема с ноутбуком (точнее с перегревом)
 
Доброго времени суток!

Есть ноут ASUS K40AB с установленной на нем win7.

Проблема заключается в следующем: при загрузке кулер начинает "выть" (условно возьмем это 100% оборотов) при появлении экрана "Windows" и собирающегося значка - перестает выть.

Как можно отрегулировать тепловыделение ноутбука? Пробовал Speedfan - не видит, в биосе тоже ничего нету ни регулирования кулера, ни вольтажа.
Термопасту менял, чистил бук.

Тесты показывают перегрев (~86 градусов) примерно через 2-3 минуты после начала тестирования, причем кулер не выдает тех условных 100% оборотов.

Возможно ли сделать те самые 100% оборотов или как то отрегулировать соблюдая баланс между шумом и качеством охлаждения?

Заранее благодарен за любые ответы\советы.

WSonic 07-05-2014 12:44 2348259

SmiLLier, Разобрать бук, почистить от пыли, сменить термопасту, смазать вентилятор.

SmiLLier 07-05-2014 13:10 2348268

WSonic, все это сделано, смазал кулер, забыл написать

WSonic 07-05-2014 13:44 2348294

Цитата:

Цитата SmiLLier
Тесты показывают перегрев (~86 градусов) »

Перегрев начинается со 100С, поэтому:
Цитата:

Цитата SmiLLier
кулер не выдает тех условных 100% оборотов. »


Цитата:

Цитата SmiLLier
при загрузке кулер начинает "выть" (условно возьмем это 100% оборотов) при появлении экрана "Windows" и собирающегося значка - перестает выть. »

Поведение не является неисправностью, а от "гула" вентилятора можно избавиться путем его замены на новый, так как у этого разбита втулка\подшипник.

Немного снизить температуру можно путем применения качественной термопасты.

SmiLLier 08-05-2014 00:20 2348591

WSonic, ну перегрев то может и начинается со 100 градусов, выставил ограничение на 86. Попробую лимит чуть поднять, посмотреть что да как, будет ли выдавать 100% оборотов. А вообще ноут пару раз вырубался при просмотре видео (в самом начале)

diagnoz_ 08-05-2014 01:29 2348615

Цитата:

Цитата SmiLLier
Тесты показывают перегрев (~86 градусов) »

на ощупь горячий воздух вылетает из вентиляционного отверстия? корпус ноутбука местами нагревается? получите доступ к системе охлаждения ноутбука и рукой попробуйте температуру. думаю 86 градусов будет ощутимо.

SmiLLier 08-05-2014 09:09 2348698

Цитата:

Цитата diagnoz_
на ощупь горячий воздух вылетает из вентиляционного отверстия? корпус ноутбука местами нагревается? получите доступ к системе охлаждения ноутбука и рукой попробуйте температуру. думаю 86 градусов будет ощутимо. »

Да воздух как будто не вылетает, я бы рад сделать 100% оборотов, да не понимаю как, гугл порыл наткнулся на пару тем но не помогло как писал выше. Корпус греется в месте кулера достаточно сильно на глаз примерно градусов 40-45. Вы имеете ввиду разобрать ноут и потрогать СО под нагрузкой ?

diagnoz_ 08-05-2014 09:32 2348705

Цитата:

Цитата SmiLLier
разобрать ноут и потрогать СО под нагрузкой ? »

да. руку приложить к СО ноутбука.

SmiLLier 08-05-2014 10:02 2348725

Цитата:

Цитата diagnoz_
да. руку приложить к СО ноутбука. »

Потестил, рука не терпит более 1с, горячо :)
оказалось что при снятой крышке температура стабильно 80-81, одеваю крышку 86, тест заканчивается перегревом.
т.е. проблема остается на уровне корпуса или в попытке сделать кулер воющим :)

diagnoz_ 08-05-2014 10:26 2348740

Цитата:

Цитата SmiLLier
Потестил, рука не терпит более 1с, горячо »

значит действительно с температурой\охлаждением не лады. это для того, чтобы исключить не верные показания программы, на всякий случай так сказать.

SmiLLier 08-05-2014 10:29 2348743

Попробовал поставить лимит в 90 градусов, но ноут сам отрубился при 86 (защита от перегрева)

diagnoz_ 08-05-2014 10:38 2348748

Цитата:

Цитата SmiLLier
кулер воющим »

от того он и воет пытаясь по максимуму охладить работая на повышенных оборотах. в связи с высокой температурой. и может даже с вентилятором все в порядке, если уж температура высокая и он на максимуме работает и не может охладить, то думаю нужно искать причину перегрева, поднятия такой температуры тем более практически мгновенно. увидеть бы еще обороты кулера... в БИОС видны кол-во оборотов и температура?

как меняется температура еще до загрузки системы? в БИОС? ее рост заметен?

WSonic 08-05-2014 10:46 2348752

Цитата:

Цитата SmiLLier
Попробовал поставить лимит в 90 градусов »

А по умолчанию там сколько было? Просто эти буки на базе очень горячих процессоров. У вас ведь там Turion? Очень горячий процессор.

SmiLLier 08-05-2014 10:46 2348754

diagnoz_,вы неверно не перечитали суть темы. Кулер воет когда грузится биос и проверяет свое железо до винды, как только начинается грузиться винда он перестает вращаться, начинает крутиться в тесте (но не так быстро как крутился при загрузке биоса). Собственно хочу сделать обороты 100% пусть даже постоянно (но лучше отрегулировать так как я хочу). В биосе нету hardware monitor-a и оборотов кулера и его регулировки тоже нету, биос последний.

WSonic, по умолчанию 86, да у меня там турик

diagnoz_, в биосе рост температуры не заметен

WSonic 08-05-2014 10:51 2348759

Цитата:

Цитата SmiLLier
Кулер воет когда грузится биос и проверяет свое железо до винды »

Так это на многих буках так. На моих трех тоже:) Так реализован алгоритм работы кулера. А увеличить без вмешательства в начинку - не получится. Буки имеют очень скромные возможности по настройке режима работы СО.

SmiLLier 08-05-2014 10:53 2348760

WSonic, насколько сильное вмешательство нужно ? :)

WSonic 08-05-2014 10:58 2348762

SmiLLier, В зависимости от типа подключения кулера. Если 4пин - то перерезать управляющий провод PWM, если 3 пин - то питающие провода накинуть на шину 5в оставив таходатчик на месте для спокойствия биос. Если 2 пин - то просто переключить на 5в шину.

Ну как по мне - просто увеличьте предел температуры до максимума, снимите крышку с бука и поставьте его на охлаждающую подставку (чтобы вентиляторы на подставке и буке совпадали)

SmiLLier 08-05-2014 11:13 2348769

Цитата:

Цитата WSonic
4пин - то перерезать управляющий провод PWM »

я правильно понимаю из набора проводов желтый-датчик, черный-земля, синий-тот самый регулятор, красный -12в?
Цитата:

Цитата WSonic
просто увеличьте предел температуры до максимума »

я бы рад это сделать но не нашел вариантов как это сделать.

diagnoz_ 08-05-2014 11:14 2348770

SmiLLier,
скольки проводный вентилятор стоит? сколько пин?

WSonic 08-05-2014 11:15 2348771

Цитата:

Цитата SmiLLier
я бы рад это сделать но не нашел вариантов как это сделать. »

А как вы до этого делали?

SmiLLier 08-05-2014 11:18 2348772

WSonic,
Цитата:

Цитата SmiLLier
Как можно отрегулировать тепловыделение ноутбука? Пробовал Speedfan - не видит, в биосе тоже ничего нету ни регулирования кулера, ни вольтажа.
Термопасту менял, чистил бук.
Тесты показывают перегрев (~86 градусов) примерно через 2-3 минуты после начала тестирования, причем кулер не выдает тех условных 100% оборотов.
Возможно ли сделать те самые 100% оборотов или как то отрегулировать соблюдая баланс между шумом и качеством охлаждения? »

мне как раз и нужно что бы отрегулировать...

WSonic 08-05-2014 11:19 2348773

Цитата:

Цитата SmiLLier
Попробовал поставить лимит в 90 градусов »

????

SmiLLier 08-05-2014 11:19 2348774

diagnoz_, 4пин
Цитата:

Цитата SmiLLier
я правильно понимаю из набора проводов желтый-датчик, черный-земля, синий-тот самый регулятор, красный -12в? »

WSonic, лимит в тестере при каком значении прекращается тест

WSonic 08-05-2014 11:21 2348777

Цитата:

Цитата SmiLLier
синий-тот самый регулятор »

Если он крайний - то да

diagnoz_ 08-05-2014 11:21 2348778

Цитата:

Цитата SmiLLier
желтый-датчик, »

тахометрический.
Цитата:

Цитата SmiLLier
красный -12в? »

5 В.
Цитата:

Цитата SmiLLier
синий-тот самый регулятор »

управление скоростью

SmiLLier 08-05-2014 11:22 2348779

WSonic, нет не крайний, написал по порядку

т.е. если отключить синий, то кулер всегда будет выдавать 100% оборотов ?

WSonic 08-05-2014 11:28 2348783

Цитата:

Цитата SmiLLier
т.е. если отключить синий, то кулер всегда будет выдавать 100% оборотов ? »

По идее - да. В любом случае, перерезайте так, чтоб можно было соединить обратно... в случае чего

SmiLLier 08-05-2014 11:31 2348785

Цитата:

Цитата WSonic
По идее - да. В любом случае, перерезайте так, чтоб можно было соединить обратно... в случае чего »

да там нужно чуток отогнуть и он сам вынимается, в случае чего его можно поставить обратно :)

WSonic 08-05-2014 11:32 2348786

SmiLLier, Логично! Только заизолируйте проводок.

diagnoz_ 08-05-2014 11:34 2348787

SmiLLier,
нет. желтый.

WSonic 08-05-2014 11:39 2348789

diagnoz_, Тоже к этому склонялся, но не нашел не единого случая, когда желтый был PWM'ом...

Но по распиновке так и должно быть:



Тут я об этом и имел ввиду - он должен быть крайним, если смотреть от красного

SmiLLier 08-05-2014 11:47 2348795

WSonic, да распиновка такая
diagnoz_, нет все верно - синий

вообщем отключил, проверил, тест выдает 71 градус :)
на провод насадил термоусадку - все шикарно работает

WSonic 08-05-2014 11:50 2348796

Цитата:

Цитата SmiLLier
все шикарно работает »

Вот и здорово.

diagnoz_ 08-05-2014 12:11 2348801

SmiLLier,
как-то не так...Синий провод это регулировка средствами вентилятора, для счетчика импульсов от вентилятора, вот материна их считает и преобразует в свои значения для тахометра (желтый провод). обрезав его, нет надобности и в желтом...

простыми словами, ноут может в любой момент выключиться...нет контроля так сказать... как-то так я вижу ситуацию...

SmiLLier 08-05-2014 12:37 2348806

diagnoz_, пока нету времени потестировать его в полную силу, проверил - работает, сегодня - завтра потестирую нормально, отпишу если что пойдет не так

diagnoz_ 08-05-2014 13:25 2348820

Цитата:

Цитата SmiLLier
тест выдает 71 градус »

я Вас понял. если это и послужило решением, но временным. поверьте. теперь ситуация: идет постоянный нагрев, например процессора (причина пока не важна почему он нагревается) и соответственно идет нагрев вокруг расположенных элементов, что очень опасно. вентилятор работает на всю, без контроля оборотов. так как таходатчик "работает" в никуда. во-первых он работает постоянно в усиленном режиме, что чревато его скорым выходом из строя по причине большего износа, нежели с контролем оборотов. он просто напросто в один "прекрасный" момент остановится... во-вторых накал элементов (в буквальном смысле этого слова) идет все равно даже на столь больших оборотах как сейчас, после среза управления скоростью (синий провод). не зря придумали тахометр ... если Вы уверены в чистке от валенков и пыли и смене термопасты, то проблема имеет место быть. идет чрезмерное потребление (нагрузка) на процессор, от того он и греется у Вас с большим выделением тепла. кстати, нельзя исключать и программную проблему, так и проблему батареи при таких ситуациях. и даже замена СО не поможет. так же стоит обратить внимание на трубки СО. как равномерно идет распределение тепла по ним. ВАЖНО, чтобы был нормальный отвод тепла в месте контакта с чипами. прощупайте ее полностью по периметру. у вентилятора у Вас видимо рапиновка немного другая.

WSonic 08-05-2014 16:10 2348902

diagnoz_, Если бы таходатчик не работал - биос сразу кричать начал типа: "CPU Fan Error". А раз не кричит - знач все нормально. ТС правильно сделал - отключив PWM он получил обычный трехпиновый вентилятор без регулировки.


Цитата:

Цитата diagnoz_
.Синий провод это регулировка средствами вентилятора, для счетчика импульсов от вентилятора, вот материна их считает и преобразует в свои значения для тахометра (желтый провод). »

Что-то тут не то. В вентиляторе находятся ключи на транзисторах, эти транзисторы управляется импульсами с разной скважностью (PWM), и идут эти импульсы по синему проводу от шим контроллера на плате. Отключив его - просто лишаем вентилятор автоуправления. Желтый провод - просто таходатчик, по которому плата и биос следит за оборотами. Если обороты упадут слишком низко, или вообще до 0 (отключив провод от платы), то биос будет кричать тревогу.

diagnoz_ 08-05-2014 21:06 2349024

Цитата:

Цитата WSonic
Если бы таходатчик не работал - биос сразу кричать начал типа: "CPU Fan Error". »

а я и не сказал, что он не работает. я сказал, что он работает для понта. пищать может и не пищать , если в БИОС стоит ignore. кстати отключив в провод тахометра напряжение по идее должно быть постоянным и не меняться, так как контроллер будет считать, что вентилятор якобы стал и будет давать максимальное напряжение и вентилятор выдавать соответственно все обороты. :) (что и предлагалось автору). тахометр это просто реальная и настоящая скорость вращения, сигнал формируемый самим же вентилятором в ноутбуке\системном блоке. он необходим для определения текущей скорости вращения. по частоте импульсов тахометра, определяется скорость вращения самого вентилятора и соответственно управление этой скоростью (с помощью PWM-контроллера). четвертый синий контакт используется для связи с PWM-контроллером для этого управления. тахометр скоростью не управляет. с его показаний считывается информация об оборотах и передается на управление! если нет синего провода, то кто или что будет управлять им??? кулер молотит на всю просто напросто. как положено они работают в паре и связаны. отрезав синий провод (управление скоростями), тахометр как бы просто ни к чему.

Цитата:

Цитата WSonic
он получил обычный трехпиновый вентилятор без регулировки. »

:) не совсем так...есть именно схема управления по постоянному току или же PWM (ШИМ завязан под конкретный мотор) и они должны быть предназначена для трех-пиновых вентиляторов. то есть питание и тахометр. вот тут контроллер на мат. плате, по значению температуры процессора и выставляет нужное напряжения питания для вентилятора и определяется скорость его вращения. вот именно, у автора это называется без контроль. так как у него связующий синий контакт для ШИМ отключен. просто нерегулируемая вертушка получается. :)

Цитата:

Цитата diagnoz_
Синий провод это регулировка средствами вентилятора, для счетчика импульсов от вентилятора, вот материна их считает и преобразует в свои значения для тахометра (желтый провод). »

как-то криво написал.... :) имеется в виду управление скоростью вентилятора по синему проводу от значений частоты сигналов тахометра

Цитата:

Цитата WSonic
эти транзисторы управляется импульсами с разной скважностью (PWM) »

импульсы формируемые PWM-контроллером (который собственно и стоит на материнской плате) используются для управления этим транзистором расположенном на вентиляторе, а транзистор и отвечает за подачу напряжения на движок вентилятора.

WSonic 08-05-2014 21:23 2349026

Цитата:

Цитата diagnoz_
отключив в провод тахометра напряжение по идее должно быть постоянным и не меняться, так как контроллер будет считать, что вентилятор якобы стал и будет давать максимальное напряжение и вентилятор выдавать соответственно все обороты. »

Логично

Цитата:

Цитата diagnoz_
есть именно схема управления по постоянному току »

Не в этом случае

Цитата:

Цитата diagnoz_
импульсы формируемые PWM-контроллером (который собственно и стоит на материнской плате) используются для управления этим транзистором расположенном на вентиляторе, а транзистор и отвечает за подачу напряжен »

Я об этом же

Цитата:

Цитата diagnoz_
просто нерегулируемая вертушка получается »

Ну да.

Не вижу расхождений в наших мыслях. Дождемся ТС - если контроль оборотов сохранился - знач отключен шим, если нет - таходатчик.

SmiLLier 12-05-2014 11:42 2350312

Вообщем получил следующие результаты:
Вентилятор не сбавляет оборотов, значит отключен PWM провод.
С закрытой крышкой при нагрузке тестером доходит до 86 градусов спустя ~ 40 минут (прекращается тест).
С открытой крышкой думаю будет лучше, т.к. даже с подключенным PWM проводом он нормально охлаждал, но вариант без крышки не устраивает.
В целом меня устраивает все, т.к. такую большую нагрузку как в тестере на ноутбук выдавать не планируется.

Всем спасибо, темы как я понимаю тут не закрывают ? (не нашел в настройках темы ничего похожего кроме как "решено")

WSonic 12-05-2014 18:33 2350513

SmiLLier, А количество оборотов определяется в, например, Aida64?

SmiLLier 15-05-2014 16:59 2351811

да, 5500 на постоянке

WSonic 15-05-2014 18:59 2351852

Цитата:

Цитата SmiLLier
да, 5500 на постоянке »

Вот, значит точно PWM обрезали.


Время: 20:42.

Время: 20:42.
© OSzone.net 2001-