Треск жёсткого диска
 

Доброго времени суток! 2 дня назад приобрёл себе новый жёсткий диск Hitachi Travelstar 5K1000 1TB (HTS541010A9E680) (HDD, 2.5", 1 Тб (буфер 8 Мб), SATA 3.0 (6Gbps), 5400 об/мин, 26дБ), установил его в ноутбук. Поделил на 2 раздела, на один из которых установил Windows 7 Максимальная. Делил диск стандартным средством установщика Windows. Всё вроде бы ничего, но при работе ноутбука жёсткий диск издаёт треск, при активной работе трест в жёстком диске слышен часто. На втором жёстком диске (WDC WD7500BPVT-80HXZT1) в ноутбуке такого треска при работе не слышно.Проблема ли в жёстком диске, стоит его нести в магазин в обмен на новый?

По СМАРТу особо криминального не замечено. Всего 3 аварийных парковки за 15 часов работы винта, и кол-во парковок растёт. Вообще у серий А9Е, А7Е замечена кучка проблем прям с новья и живут недолго они. Я б обменял этот хитачи на аналогичный винт но другого производителя.

misha2, что скажите по данному скриншоту, нормальны ли такие высокие цифры в spin-up time?

А вы посмотрите смарт прожкой (например, HDDScan) которая результаты RAW нормально отображает, в HEX формате, как они в самом смарте и хранятся, а не в DEC неизвестно как пересчитывает. Глядишь и не такие страшные цифры будут.

Для хитачи - да.

А в виктории и марка вендора в рапорте SMART через задницу перекручена См. вот так правильно…
См. на хоботе там нормальный SMART приведен...
Купил внешний HDD Hitachi, но внутри что-то непонятное...

ЗЫ Прочитайте SMART в CrystalDiskInfo и покажите. Бох знает чего там в Виктории накручено..

Эта прожка вроде тоже в DEC переводит... Есть же HDDScan...

Сиё от настроек зависит dec/hex. У меня теперь в Heх. См.

minos66,
Вы сняли СМАРТ на хитачи HDDScan-ом, а simireco@vk, именно Викторией. Которая была одно время "заточена" под хитачи и показывала именно вендор-зависимый хитачи-смарт. ( там и галка есть IBM Super SMART). И про сам 03 у хитач известно что значения показываются именно вендор-. Так что хоть в dec, хоть в hex , а всё равно увидите вендор-значение.

А по понятней нельзя? Простите, но я лично ничего не понял... Ну вот вам скан моего немолодого хитачи в DEC из Aida (как видите, что с цифрами все в порядке) и из Victoria - испугаться можно и до кучи из HDDScan. Может все проще, не надо там что то малопонятное про ....для HGST как раз характерны нулевые значения этого атрибута. Просто сказать - Виктория некорректно отображает. Вообще все атрибуты, которые в смарте хранятся в виде двух hex значений некорректно в DEC отображаются... ну за редким исключением - вон Aida правильно отобразила... Посему стараемся смарт смотреть "правильными прожками", чтобы и самому не смущаться, и других не смущать...

minos66, У меня 4... илидаже 5 штук разных Хитачей - у всех не нулевое значение этого атрибута. К примеру, вот скрин соего домашнего:

Вот третий пост талдычу - снимите вы смарт нормальной прожкой HDDScan, тогда и говорить можно. А то хрен поймешь чего показывают и говорят - а чего здесь так? По поводу "нулевых" значений - у меня тоже не 0, но и не миллиарды, как в Victoria. Про "двоечку" не парюсь - все таки более 18000 часов диск отпахал, но в у нового винта (у ТС он 38 часов всего отработал) хотелось бы 0 видеть (у хитачи).

Да не вопрос!

Не вижу модель диска и время наработки. Хотя как вы сами видите 149 hex = 329 dec (если правильно посчитал) - не так уж и много. Не миллиарды... До порога еще далеко - у вас 115, порог 24. Я бы не заморачивался. Но видимо какие то незначительные проблемки есть. Или возраст, или питание не очень, или с механикой что...

Угу... Насчет других атрибутов я не знаю, но Victoria в атрибуте
188 Command Timeout...
Склеивает три шестнадцати разрядных числа в Big-Endian (три регистра) в одно бессмысленное десятичное число.
Вы уверены, что
0000060149-0149
это одно число, а не два или более...???...
Я так попугаев этого атрибута для хитачи не знаю...

Дело не в "правильности" прог, а в вендор-зависмости аттрибута. То есть именно хитачи показывает этот аттрибут значением, заложенным производителем и только инженерам хитачи с их технософтом (типа Niagara) будет понятно что именно отображено.

minos66, Диск из профиля, А что оно вам даст, если такие подобные значения с первого дня на всех купленных мною Хитачах?



Вот еще СМАРТ второго моего раритетного Хитача
Нашел в закромах скрин моего винта из 2012 года, правда, с HDTune

Да каждый производитель закладывает в те или иные атрибуты смарт свой только ему понятный смысл и алгоритм подсчета. Вон Я уже приводил где то здесь пример как хитро в смартах дисков ST огромные цифры 07 атрибуте, которые так многих пугают, в вполне вменяемые переводятся (). Мне непонятно, почему та же Aida корректно мне показывает RAW значения атрибута, а Victoria - нет. Мне не надо знать, что там конкретно отображено, меня вопрос интерисует - почему в Aida и HDDScan все нормально, а Victoriа какими то умопомрачительными значениями пугает, если дело не . Вы пишите, что огромные значения этого атрибута для хитачи нормально, а я говорю, что не нормально. Нормально только кjulf вам прожка невесть что показывает, как Victoria. Если же и в HDDScan гигантские цифры будут, то это повод задуматься.


И что? Я уже трижды сказал, Tau_0 о том же говорит, а до вас все не доходит... Не нужно RAW значения этого атрибута смотреть в ВУС значениях!!!! неужели так трудно понять?

А выложить в том же виде что и предыдущий скрин , дабы сравнить можно было это никак?

не знаю как с первых дней, я вижу что диск более 8000 часов наработал. Не юноша уже...

minos66, Зачем продолжать разговор, если вы так быстро раздражаетесь!?

Понятное дело, с 2011 года крутится, практически не выключаясь

Да не продложайте. Это вы спрашиваете - почему смотрю в книгу смарт, вижу фигу. Я вам объснить пытаюсь, а вы нормальные скрины предоставить не можете...

Маленький пример-эксперимент -
берём б/у хитачи, обычный не арм - Hitachi HTS725032A9A364.
В 03 поначалу видим - 111669149698.
Сбрасываем СМАРТ поностью технокомандой и видим в 03 - 47244640257, остальные аттрибуты равны 0 (кроме температуры).
Ну так и должно же ж быть - не может же винт раскрутиться за 0,00 сек.

Миша, вы чего доказать то пытаетесь? То что . Нет, не нормальны. А то что Victoria и др. подобные прожки хрен знает чего показывает, то это проблема Victoria и др. подобных прожек. Вы поймите, если прожка показывает непонятно что, то как можно вообще судить нормально это или нет? Ну непонятно в Виктории много она показывает или мало... Она просто бессмысленный набор wvah по этому атрибуту дает... -Петька! Приборы! -Пятьдесят, Василь Иваныч! -Что "пятьдесят"???? - А что "приборы"?
Вот вам еще пару моих дисков от хитачи. Обратите внимание у одного - более 33000 тыс часов наработки.






Мало будет - еще один хитачи из ресивера выковыряю. У него тоже никаких "вендоровских мульенов" в RAW в этом атрибуте не наблюдается. Посмотрел другие диски - нет нигде астрономических цифр в этом атрибуте. Ну разве что в Toshiba пара тысяч RAW значение (17 тыс часов наработки), но при этом Value 100 из 100 возможных при пороге 50.

У меня в Aida все тот же набор цифр что и в других программах.

Ничего абсолютно. Просто привёл пример. Для большинства даже новых хитачи (прям с прилавка) характерно огромное значение 03-го аттрибута. И это не доказательство, а аксиома (правило принимаемое без доказательств). Точка.
P.S. Не верите, возьмите со склада пару ящиков хитач разных семейств и убедитесь в этом сами.
Более того, смотрим на ваши же скрины в HDDScan -
1. Е0000-0001 (hex) = 60129542145 (dec) . Покажет Виктория.
2. 130000-0001 (hex) = 81604378625 (dec). Тож самое.
Вывод - винт всегда показывает то что может показать. Другое дело как выводит показания утилита и как это понимает юзер.
(Походу большинство видит перед собой всего 4 последних байта и усё, т.е. "смотрим в книгу - видим ф...") :)

Мда... от вас не ожидал. Ну это пример по поводу 07 атрибута у ST. Так и здесь мы (ну могу сказать я, но думаю, что и вы тоже) понятия не имеем по какому алгоритму расчитывается атрибут 03 у хитачи, мы понятия не имеем даже о размерности raw значений - - кто вам сказал, что вообще какое то отношение к секундам имеет? может это количество тактов или еще каких импульсов? Да и вообще из примера выше понятно, что каждый бит HEX значения может нести отдельную смысловую нагрузку - как можно в DEC такие атрибуты переводить??? Но на основе своего скромного опыта и наблюдательности, мы можем кой какие суждения делать. Например, я вижу, что у всех винтов хитачи вот это всегда болтается в районе 0. Я понятия не имею что ЭТО, но здравый смысл подсказывает, что коль скоро ЭТО обычно в районе 0 болтается у встречавшихся мне дисков хитачи, то рост ЭТОГО наверное не хорошо. Насколько нехорошо - не знаю, но думаю, чем больше растет, тем больше нехорошо. Значит надо посматривать на этот атрибут. Если заметим, что и Value стало приближаться к Threshold, то видимо можно предположить, что с диском скоро проблемы возникнут. Не сказать наверняка - диск в ведро, ибо я множество примеров приведу, когда диски с "плохими" смартами годами без ошибок еще работали, а именно предположить. Т.е. лучше этот диск поставить на менее "ответственную" работу... на всякий случай...
А просто так заявлять - у хитач оно всегда большое, нормалек... Ну откуда вы знаете, здесь [решено] Скрин оно большое или нет? Там просто набор бессмысленных цифр. Вот у WSonic (который до сих пор не поймет куда смотреть надо, чтобы фигу не видеть) я вижу на диске хитачи приведенное из HDDScan hex к dec 300 там с чем то значения ЭТОГО, а у меня на всех дисках ЭТО 1-2. Посему я могу предположить, что у WSonic по этому атрибуту не все так радужно. Насколько критично? Но "надо посматривать на этот атрибут. Если заметим, что и Value стало приближаться к Threshold, то видимо можно предположить, что с диском скоро проблемы возникнут".

Ткните носом, если вы такой умный.

Чего именно ? То что в винде есть hex-dec калькулятор ? Так то не моя заслуга... :)
А разве я говорил что-то о секундах ? Приведите мою цитату где это есть, пож-ста.
Это вопрос даже не ко мне, а к разрабам хитачи.
Думайте, никто не запрещает. А вот утверждать не стоит. Я не зря привёл пример с полностью сброшенным СМАРТом ( считай значения с нуля прям) и всё равно там - 47244640257 в dec. Вот и думайте что винт посчитал при своём первом включении - такты, импульсы, кол-во звёзд в галактике и т.д.
То есть в эксперименте был использован б\у винт (пару лет) и тот же винт с полностью сброшенным СМАРТом. Последние 4 байта как б\у с приличной наработкой были близки к нулю =0002, и полностью сброшенный = 0000.
P.S. У меня конечно где-то сохранились доки по хитачи (заводские) и вроде там есть описания байт. Но честно сказать мне лень это всё рыть лишь ради ваших умозаключений.

Ваша заслуга в том, что вы его применяете там, где не надо. ***************
Так что вы видите в 03 атрибуте?

****************

Зря. Опять "в dec". Ну тоже самое как прочесть книгу, а когда спросят - о чем она? ответить - 23456 буквы!

Я думаю что и через пару лет эксплуатации там будет так же. :)
Так что приходится констатировать что те 4 байта не показатель плохой механики винта. Насколько я понял именно это всех и интересует.

Ну это ж моё личное дело, не правда ли ? ;)
Вы не хотите применять его для перевода 16-тиричных значений - не надо, ваше личное дело.
Нет не зря, ещё раз показываю - что ваше представление вендор-значения хоть в hex, хоть в dec изначально неверно. Как и и предугадывать что 0002 это плохо, а 0000 идеально, не учитывая всех байтов этого аттрибута. А байты описаны в доках производителя. Так что не стоит изобретать велосипед, особенно там где его нет.

Вы не обратили внимание, что один винт имеет наработку более 33000 часов ( прау лет эксплуатации в режиме нон-стоп это всего 17500 часов... ну так, к слову), второй диск более 18000 часов, третий... не помню - тыщ 5... Не новички, так сказать...

Наверняка сказать нельзя, не имея полных данных о алгоритме расчета этого атрибута (мож эти 4 байта через какой то срок обнуляются, что то там переходит в старшие байты, а ЭТО снова ЧТО-ТО считает). Но если в гугле по картинкам полазить, то видно, что в основном у хитачи эти 4 байта в районе 0 крутятся. Поэтому их рост видимо не очень хорошо... Ну как если у вас что то опухнет, когда вокруг у всех это что то сами знаете какого размера +/-, то наверное это повод обеспокоится. Насколько это смертельно - рак, или доброкачественная опухоль, а мож само завтра рассосется - здесь врач нужен... Но предположить, что опухоль это скорее не хорошо, чем хорошо - любой здравомыслящий сможет.

Вы не заметили, что изначально говорю - , но здравый смысл позволяет и без кой какие предположительные выводы сделать... Вон Эрастофен еще за сколько там веков до нашей эры умудрился экватор измерить с довольно неплохой точностью. Вряд ли он шагами (или локтями, как в Др. греции было принято) экватор мерял...

так это вы в вус бездумно переводите и что то там про рассказываете. SMART у ВСЕХ винтов "вендор-зависимый"! Причем часто один и тот же атрибут у разных вендоров вообще ведет подсчет разных вещей, да еще и как считает неизвестно. Да, есть атрибуты, такие как время наработки, количество ремапов, пендинги, которые у всех вендоров одинаково считаются по большому счету, и что в DEC, что НEX интерпретируются одинаково. А есть атрибуты, которые НЕЛЬЗЯ в DEC рассматривать.... ибо это

minos66, На всю эту мудрость есть нормализованные атрибуты --- текущие и худшие. По крайней мере вендор их знает как считать...

У меня на WD для всех четырёх хардов ID=03 Sin-Up Time Current = Worst = 253, поэтому мне по барабану текущее RAW и в чём оно считается. --- Можно в секундах, а можно и в метрах... --- Мне без разницы. А вот, когда нормализованное текущее начнёт падать, тогда буду беспокоиться, но вряд ли это поможет...

ну мы же здесь вроде как претендуем на "углубленное" изучение смарта. Иногда и RAW полезно попытаться проанализировать. Вы же не будете спорить, что изменение RAW значений без изменения Value может полезным оказаться. Те же пендинги например, ремапы... не говоря уж о том, что еще дождаться надо когда там диск захочет в очередной раз RAW в Value интерпретировать... Ну бывает, что падает, а потом и расти начинает :tongue: Опять таки, смотреть надо чего там падает. У меня вон попадала пара "нормализованных значений" ниже некуда, а мне не страшно... С другой стороны пара ремапов есть, а "нормализованное значение" никак не реагирует... Видимо мне что бы оно ощутимо падать стало надо несколько десятков, а может и сотен ремапов набрать...
Ну я к тому, что все в комплексе хорошо... да и то наверняка редко когда скажешь... Так, предположения...

По поводу циклов перезагрузки --- атрибут 193(C1) ничего Вы не сделаете, бо ресурс парковок исчерпан.

189(BD) High Fly Writes --- ну летают головки при записи выше чем надо. Что вам даст знание отклонений от нормы...???...

Мой вывод --- ждите, пока хард не развалится...

И что? В этой модели (да и в большинстве других) механизм парковки вроде типа такого - . Там где стрелочка - это постоянный магнитик. С позиционера сняли напряжение, пружинка БМГ к магнитику подтянула, БМГ прилип к магнитику, запарковался. Дали на позиционер импульс нужной амплитуды, позиционер посильнее дернул БМГ - распарковался. Чего там сломаться то может? Чем ресурс то ограничен? Но почитайте форумы трех летней давности (ну когда WD свои грины выпустила с парковкой каждые 7 сек) - караул! только диск купил, а уже "половины "ресурса парковок" нет! Кстати заметь те, у ST вроде ресурс парковок 300000? превышен практически вдвое... и ничего... Да мне по большому счету вообще необязательно знать, что этот атрибут значит. Я просто знаю, что ничего смертельного при превышении этого атрибута не случится. Жду... И предполагаю, что ждать придется еще достаточно долго. Кстати, ремапы появились на новом диске после первого же полного форматирования в Win7. 2 штуки... Было это года 4 назад... И ничего... жив пока...

Да конечно ерунда...:)
Вот только когда-то читал, что у шестиметровой медной статую поломники поцелуями ступни начисто слизали...

Бывает... Я вот и спрашиваю - . Во сколько раз должен превыситься ресурс, чтобы магнитик размагнитился, пружинка распружинилась и что нибудь еще там сточилось? Насколько критичен этот атрибут, если 2-кратное превышение предельного значения (ну у меня 1 в смарте появилась, когда 300000 натикало... меньше 1 видимо быть не может) никак не отразилось на диске?

Я не знаю с какого потолка вендор гарантированный ресурс парковок берёт...???... Но знаю чётко, что хороший стук всегда наружу вылезет...:)

Неверное предаставление работы БМГ и его актуатора.
Но до сих пор же стоит, статуя-то ? ;)