Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Сколько Ренген в час излучает ваше устройство. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=272399)

Baiker 19-11-2013 20:20 2258040

Сколько Ренген в час излучает ваше устройство.
 
Хотелось бы знать и иметь таблицу нормы излучения на человека от пк, сотовым и других приборов(если такая существует). Сколько Ренген в час излучает ваше устройство. Где можно узнать. Хочется провести исследование и начальству отчёт предоставить. Спасибо

WSonic 19-11-2013 20:55 2258071

Цитата:

Цитата Baiker
Хочется провести исследование и начальству отчёт предоставить. »

А надбавка к зарплате будет? Или потом.... по собственному желанию :)

CyberDaemon 19-11-2013 21:07 2258080

Это какие-то экзотические устройства, с ядерными изотопами-то.
Пожарный датчик?
Еще рентгеновские аппараты создают ионизирующее излучение.

AMDBulldozer 19-11-2013 21:10 2258083

Цитата:

Цитата Baiker
Где можно узнать. »

Это очень легко понять: оно равно нулю. Рентген - единица измерения ионизирующего излучения. В каких-то ничтожных количествах такое излучение возникало в люминофоре ЭЛТ-мониторов. Но в современных устройствках источников ионизирующего излучения нет.

CyberDaemon 19-11-2013 21:20 2258089

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
Но в современных устройствках »

Интересно, до какой скорости надо разогнать сотовый телефон, чтобы при ударе им под углом 45° о металлическую стенку возникло рентгеновское излучение? :)

WSonic 19-11-2013 21:25 2258091

CyberDaemon, В БАК частицы разогнали до скорости света в вакууме (+\-). Полагаю, что нужно разогнать так-же :)

vadblm 19-11-2013 22:38 2258135

Единица экспозиционной дозы радиоактивного облучения рентгеновским или гамма-излучением называется Рентген, грамотеи. Рентген.

Помимо естественного фона, в офисном быту из современных приборов источниками радиации могут выступить только дымовые датчики, как уже сказали. ТС, шапочка из фольги не жмёт? А то придётся скоро свинцовые штаны надевать, если будете к начальству с такими отчётами ходить.

yurfed 19-11-2013 23:19 2258160

Baiker, если вы лысеете на глазах и зубы вываливаются, то значит это уже перебор :) Увольняйтесь и пересаживайтесь на красное вино, говорят оно радиацию выводит и отвлекает от подобных проблем.

Ment69 20-11-2013 05:23 2258277

Вам бы все поржать :), а меня вчера на ресепшен вызвали к клиенту. Выхожу, стоит женщина, на стуле сидит ребенок чуть старше года. Она вежливо, спокойно начинает меня распрашивать об электромагнитном излучении от которого все "дребезжит", потому что у соседа мощный компьютер. Я спокойно объяснил что такого быть не может и посоветовал обратиться в милицию, он там оказывается уже была, они её в психушку направили. Тогда говорю в ЖКХ или санэпидемнадзор, там её тоже в психушку направили. Вот так :)

LehaMechanic 20-11-2013 07:58 2258295

Baiker, по вашему вопросу о нормах излучения от ПК (не уточняя про несуществующие рентгены), вам ответят ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРСОНАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ МАШИНАМ И ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ

Цитата:

2.4. Временные допустимые уровни электромагнитных полей (ЭМП), создаваемых ПЭВМ, не должны превышать значений, представленных в приложении 1 (таблица 3).
Цитата:

Цитата Baiker
Хочется провести исследование и начальству отчёт предоставить. »

Что-то мне подсказывает, захотелось поиграть с новеньким счетчиком Гейгера с соседнего рынка, да?

ShaddyR 20-11-2013 15:39 2258534

Ment69, :)

Baiker 20-11-2013 20:53 2258753

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
такое излучение возникало в люминофоре ЭЛТ-мониторов »

У нас до сих пор стоят элт мониторы. Из "росэпиднадзора" или из "ростехнадзора" приезжали и меряли электромагнитное излучение, сказали что превышает в 4,5 раза.

vadblm 20-11-2013 20:59 2258761

Цитата:

Цитата Baiker
меряли электромагнитное излучение »

И причём тут рентгены?

— Петька, приборы!
— Приборы 200, Василь Иваныч!
— Что "200"?
— А что "приборы"?

LehaMechanic 20-11-2013 21:11 2258768

Цитата:

Цитата vadblm
И причём тут рентгены? »

:lol:

Цитата:

Цитата Baiker
сказали что превышает в 4,5 раза. »

Требуйте молоко за вредность. А кроме ЭМИ ничего не меряли? Освещенность? Объём воздуха на душу населения? Шумовые загрязнения?

Baiker 20-11-2013 21:15 2258773

vadblm, яблоко от яблони падает недалеко
Leha Ares, Вам бы только шутить. серьёзности маловато

Vitac_Black 20-11-2013 21:44 2258794

Baiker, Прежде всего хочу рассказать что в настоящее время единица измерения зиверт а не рентген. Само собой есть производные милизиверт или микрозиверт. Существуют СанПины (санитарно гигиенические правила) и о радиационной безопасности в том числе. В санпине есть разделение на 2 группы.
1 "Профессионалы" - обученные люди непосредственно работающие с радиацией (в ренген кабине врач тоже носит дозиметр).
2 "Население" - собственно говоря все остальные.
Первый закон принят в 1934 году, для профессионалов предельная доза за год составляла 500 мЗв. В 1948 году годовая доза составляла 300 мЗв. В 1950 году 150 мЗв, в 1960 - 50 мЗв, а в 1999 уже 20 мЗв. Доза облучения для населения в 1999 году составляла 1 мЗв. (Принят ли более поздний закон я не знаю, 3.5 года назад я обучался и переобучение в 2013 году не проходил по причине смены работы).
Радиацию и ионизирующие излучения изучают медленнее чем хотелось бы, но тенденция снижения доз облучения для профи значительно сократилась. В законе есть одно но - в случае аварийной ситуации профессионал имеет возможность получить 100 мЗв с отстранением работы на 5 лет. Ликвидаторам Фукусимы подняли дозу до 250 мЗв. Ликвидаторы Чернобыля получили большое облучение но и за их дозой внимательно следили. Опасную дозу не давали получить никому.
Цитата:

Цитата Baiker
Хотелось бы знать и иметь таблицу нормы излучения на человека от пк, сотовым и других приборов(если такая существует) »

От сотового телефона и от ПК нет ионизирующего излучения.
Следует сказать что существует природная радиация 2х видов о которой все забывают. Несколько вспышек на Солнце и на земле радиационный фон возрастает на 10-30%. Немного пошумели вулканы и из под земли вытекают радиоактивные газы, о существовании которых мало кто знает. Кроме того многие горные породы "фонят" сильнее чем Припять со своим реактором, а по соседству с этими горными породами живут люди, и они там жили и в 16 веке и в 18, и будут жить в 21. Потому как радиация не так уж и опасна как вы себе о ней думаете. Скорее даже наоборот. Радиация стимулирует жизнь на земле и может только благодаря радиации жизнь на земле и появилась...

LehaMechanic 20-11-2013 21:44 2258795

Baiker, обижаете. Я вам со всей серьезностью предоставил ссылку на нормативный документ. Кто ж виноват, что вы от выдуманных излучений шарахаетесь. И шутил не я один, а помидоры почему-то полетели в меня. :tomato2:
Ну и фи тогда.

vadblm 20-11-2013 21:52 2258802

Leha Ares, ренгены-шменгены, вон зиверты какие-то вспомнили. Скоро до рабиновичей дойдёт. ;)

Главное — у тётенек приборы в 4,5 раза превысили! А что за приборы, что за единицы, что за нормативные акты — зачем усложнять? Надо сразу бежать отчоты составлять, глядишь, премию дадут. :lol:

AMDBulldozer 21-11-2013 03:08 2258954

Vitac_Black, простите, не хотел бы Вас задеть, но не могу понять: Вы вот этот набор слов свой писали в шутку или совершенно серьезно?
Даже затрудняюсь цитату из Вашего сообщения привести: что ни фраза. то очередной перл. :wink:

Ment69 21-11-2013 05:16 2258966

Baiker, Почитай хоть и устарел документ, посвежее сам ищи.

lxa85 21-11-2013 09:12 2259016

Baiker, Есть такая фирма: Радон, которая проводит радио-экологический мониторинг в том числе. Я правда не знаю, чем закончилось совещание на котором было предписано разработать программы для работы с физ.лицами, но разговор был.
Т.ч. если хотите "по взрослому" провести анализ помещений (Москва + соседние области) - милости просим :)

Прав Vitac_Black, и про зиверты и про различные виды полученной дозы, и про солнечную радиацию, тот же газ радон, выделяемый из земли, про гранитные набережные и т.д и т.п.
В рамках небольшого рекламы, в России существуют инфоцентры , осуществляющие научно-популярное объяснение радиации.
Основные регулирующие документы в области радиационной безопасности населению:
НРБ-99/2009, ОСПОРБ-99/2010.
----
Вообще, нормы ТБ, и радиационные в частности, достаточно глубоко формализованы.
Если вам замеряют фон (в определенных случаях это может быть рядовая проверка), узнайте класс помещения, гигиенический паспорт помещения и т.д. Т.к. строго говоря нельзя просто поставить стол и сказать "это новое рабочее место", необходим еще ворох бумаг различных регламентов.
В общем постарайтесь узнать, что именно вам померили?
----
Прочитал первое сообщение
Вы можете провести замер, но это, по большому счету, вам ничего не даст.
Необходимо вызывать соответствующие службы дозиметрического контроля, с проверенными приборами (для чего кстати есть соотв. служба стандартизации).
Опять же, если дозиметристы(сотрудники отдела ТБ) обнаружили, что радиационный фон повышен, то это они будут писать отчеты, предоставлять начальству, и включать свои собственные производственные механизмы.
----
Цитата:

Цитата Baiker
Из "росэпиднадзора" или из "ростехнадзора" приезжали и меряли электромагнитное излучение, сказали что превышает в 4,5 раза. »

ЭМИ - более вероятная величина измерения. Проводите нормальное заземление. Строго говоря это не шутки.
Цитата:

Цитата Leha Ares
А кроме ЭМИ ничего не меряли? Освещенность? Объём воздуха на душу населения? Шумовые загрязнения? »

Baiker, Leha Ares прав. СанПины о гигиеническом паспорте рабочего места предписывают измерение освещенности, шумового загрязнения, измерения скорости движения воздушных масс, площади пространства на одного сотрудника и т.д.
Будет время, почитайте, хотя бы по диагонали. Это интересно, полезно, и даже в какой то степени увлекательно.

AMDBulldozer 21-11-2013 09:30 2259025

Цитата:

Цитата lxa85
Прав Vitac_Black, и про зиверты и про различные виды полученной дозы, и про солнечную радиацию, тот же газ радон, выделяемый из земли, про гранитные набережные и т.д и т.п. »

Простите, как физхимик по первому образованию (химфак МГУ) не могу согласиться.
Обратите внимание на формулировку. Не видите, что в ней полность отсутствует смысл?
Цитата:

Цитата Vitac_Black
Прежде всего хочу рассказать что в настоящее время единица измерения зиверт а не рентген. »

Это даже не фраза "прежде всего хочу рассказать что в настоящее время единица измерения джоуль а не калория" (орфография автора сохранена).
Это много хуже. Это фраза "сейчас единица измерения не калория, а ВОЛЬТ!!!"
Дело в том, что рентгены и зиверты имеют принципиально разную размерность и измеряют совершенно разные показатели: первый имеет размерность Кулон/кг и служит мерой ионизирующей способности радиационного излучения. А вторая имеет размерность Дж/кг и фиксирует количество перенесенной излучением энергии.
По этой причине перевести зиверты в рентгены и обратно невозможно принципиально. К сожалению, люди, которые не читали ничего, кроме Википедии, пребывают в счастливом заблуждении на сей счет. В зиверты переводят не рентгены, а бэры - биологические эквиваленты рентгена, которые так же зиверт или грэй (кстати, действительно, почему именно зиверт, а не грэй?) имеют размерность Дж/кг.

Ну и так далее, по всем пунктам сообщения этого автора...

lxa85 21-11-2013 11:31 2259090

AMDBulldozer, секунду пожалуйста,
вспомню терминологию и соглашусь :)

Рентген (Р) — внесистемная единица экспозиционной дозы радиоактивного облучения рентгеновским или гамма-излучением.
Зи́верт (обозначение: Зв, Sv) — единица измерения эффективной и эквивалентной доз ионизирующего излучения в Международной системе единиц (СИ), используется с 1979 г. 1 зиверт — это количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани, равное по воздействию поглощённой дозе гамма-излучения в 1 Гр[1].
Через другие единицы измерения СИ зиверт выражается следующим образом:
1 Зв = 1 Дж / кг = 1 м² / с² (для излучений с коэффициентом качества, равным 1,0).
Беккере́ль (русское обозначение: Бк; международное: Bq) — единица измерения активности радиоактивного источника в Международной системе единиц (СИ). Один беккерель определяется как активность источника, в котором за одну секунду происходит в среднем один радиоактивный распад.
Беккерель — производная единица, имеющая специальные наименование и обозначение, через основные единицы СИ выражается следующим образом:
Бк = с−1.
Поглощённая до́за — величина энергии ионизирующего излучения, переданная веществу. Выражается как отношение энергии излучения, поглощённой в данном объёме, к массе вещества в этом объёме.
Основополагающая дозиметрическая величина.
Эквивале́нтная до́за (E, HT,R) отражает биологический эффект облучения.
Это поглощённая доза в органе или ткани, умноженная на коэффициент качества данного вида излучения (WR), отражающий его способность повреждать ткани организма.
При воздействии различных видов излучения с различными коэффициентами качества эквивалентная доза определяется как сумма эквивалентных доз для этих видов излучения.
В Международной системе единиц (СИ) эквивалентная доза измеряется в джоулях, деленных на килограмм (Дж/кг), и имеет специальное название — зиверт (Зв, Sv). Использовавшаяся ранее внесистемная единица — бэр (1 бэр = 0,01 Зв).
Мощность дозы (интенсивность облучения) — приращение соответствующей дозы под воздействием данного излучения за единицу времени. Имеет размерность соответствующей дозы (поглощенной, экспозиционной и т. п.), делённую на единицу времени. Допускается использование различных специальных единиц (например, Зв/час, бэр/мин, мЗв/год и др.).
Эффекти́вная до́за (E, Эффективная эквивалентная доза) — величина, используемая в радиационной защите как мера риска возникновения отдаленных последствий облучения (стохастических эффектов) всего тела человека и отдельных его органов и тканей с учетом их радиочувствительности.
Разные части тела (органы, ткани) имеют различную чувствительность к радиационному воздействию: например, при одинаковой дозе облучения возникновение рака в легких более вероятно, чем в щитовидной железе. Эффективная эквивалентная доза рассчитывается как сумма эквивалентных доз по всем органам и тканям, умноженных на взвешивающие коэффициенты для этих органов, и отражает суммарный эффект облучения для организма.
Единица эффективной дозы — зиверт (Зв).

AMDBulldozer, скорей всего я халатно отнесся к формулировке этого предложения. Смысл его в том, что... а, а вы собственно и раскрыли весь смысл. Я же не придал фразе должного внимания, а должен был... Видать хотел акцентировать внимание на том, что не все так просто и измеряется в рентгенах. Замер же будет произведен в зивертах.

Amigos 21-11-2013 13:00 2259152

Цитата:

Цитата AMDBulldozer
дело в том, что рентгены и зиверты »

да обывателю пофиг.
Его просто пугают эти страшные буржуйские фамилии и то, что это излучение нельзя ни пощупать, ни увидеть.

А если обыватель слышит в одном предложении слова "превышение" и "зиверт/рентген" то это всё, шок, кладбище, мертвецы, а власти скрывают!

warikkk 21-11-2013 13:19 2259161

Цитата:

Цитата Baiker
на человека от пк »

Можете проверить при помощи обычной мобилки,если ты сидишь за ПК и разговариваешь по телефону и сигнал чистый то все отлично,обычно динамик начинает рыпеть,это даже может замечал когда вызов идет то колонки компьютерные немного звук типа морзе,так и в обычном мобильном,тот же принцип,а замерять то мне кажется не вашего ума дело есть лаборатории

XPEHOMETP 21-11-2013 15:25 2259220

Цитата:

Цитата warikkk
Можете проверить при помощи обычной мобилки,если ты сидишь за ПК и разговариваешь по телефону и сигнал чистый то все отлично,обычно динамик начинает рыпеть »

Ой! В стройотряде дискотеку устраивали, лет так 30 назад. Наводки (излучение!!!) от проводов к колонкам были такие, что не позволяли слушать транзисторный приемник! И никто не возражал! И не думал, что на здоровье влияет!
"Две колонки в 200 ватт
О любви моей кричат!" - "Верасы" пели в то время.
Цитата:

А монисто бренчало, цыганка плясала
И визжала заре о любви.
- сие еще Блок писал про дискотеки своего времени. Две цыганки в 200 ватт о любви моей визжат (типа, как синтез)...

warikkk 21-11-2013 16:48 2259274

XPEHOMETP, Я наверняка в этом деле не разбираюсь но видимо структура такова,например чтоб точно вычислить точку с излучением надо 2 динамика один будет считывать другой делать детект,тоесть 2 человек 2 мобилки ..между ними диалог один стоит в месте исследования у него не гудит динамик так как мобила имеет свойство глушить эти помехи , а вот как раз второй слушая первого будет слышать шумы так как он непосредственно фиксирующее звено...Вот тут нам бутерброд из 2 девушек и понадобится )))

XPEHOMETP 21-11-2013 17:10 2259295

warikkk,
Цитата:

Цитата warikkk
Вот тут нам бутерброд из 2 девушек и понадобится ))) »

Да, это точно! Но более ничего не просек...

Amigos 21-11-2013 19:58 2259412

Цитата:

Цитата warikkk
не разбираюсь но видимо структура такова,например чтоб точно вычислить точку »

отпусти его, чудо трава!

warikkk 21-11-2013 20:14 2259423

Amigos, :)


Время: 20:20.

Время: 20:20.
© OSzone.net 2001-