Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевые технологии (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Нужно техрешение для удаленных серверов. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=271186)

alef2474 02-11-2013 00:39 2245754

Нужно техрешение для удаленных серверов.
 
Посоветуйте, пожалуйста, кто занимался:
Требуется поставить в другом городе удаленно на арендованном железе win2012 с MSSQL2012 и 1С Управление торговлей и Exchange server.
Нужно пользоваться удаленно и защищенно через RDP.
На базе чего можно это сделать? Достаточно ли одного выделенного белого IP? Нужна работающая схема связки программных продуктов с пояснением узловых настроек для их связи.
Пользователей около 30. Можно ли объединить сервера на одном комп-е, ОС?(Объединить все сервера в принципе можно, как я понимаю, но не вылезут ли какие зависания работы или другие глюки?)
Нужны ли Hyper-V или VMware, что лучше если нужны?(Имеется в виду распределение серверов по виртуальным машинам для лучшей работы,
но непонятен вопрос организации настроек коммутатора-маршрутизатора, типа ОС хоста)
Я имел опыт использования удаленной связки серверов только через Kerio Control(здесь не подходит из-за специфики vpn Kerio), а виртуальными средствами в "боевых" условиях не пользовался.
Заданные вопросы на форуме обсуждались в контексте отдельных частных вопросов недоведенных до ума тем, например:
http://forum.oszone.net/thread-263781-3.html
http://forum.oszone.net/thread-269752.html

exo 12-11-2013 15:26 2252880

как вариант:
Минимум четыре ВМ (при одном белом адресе) Hyper-V:
- контроллер домена
- Exchange 2013 (пока на ВМ 2012, не R2)
- SQL и 1С я думаю уживутся.
- сервер RRAS для доступа по VPN к 1С (ну или RDP через SSL настраивать)

в зависимости от регламента доступа к ресурсам, конфигурация может поменяться.
Цитата:

Цитата alef2474
но непонятен вопрос организации настроек коммутатора-маршрутизатора »

а что именно не понятно?

alef2474 12-11-2013 16:42 2252954

Цитата:

Цитата exo
контроллер домена »

DC у меня в основном офисе, это может быть RODC?
SQL и 1С уживутся и на DC т.к. пользователей немного и базы не очень большие.

Цитата:

Цитата exo
сервер RRAS для доступа по VPN к 1С (ну или RDP через SSL настраивать) »

Это на чем должно быть?

Цитата:

непонятен вопрос организации настроек коммутатора-маршрутизатора
1.На какой виртуальной платформе надежнее и проще это делать? Вы написали Hyper-V (core или на сервере?) может VMWare проще и надежнее работает? Или какой-нибудь KVM?
2.Реализуются ли сетевыми настройками маршрутизаторы совместимые с cisco на виртуальных хостах?
3.Можно ли сделать это на одном белом ip или надо больше?

exo 12-11-2013 16:57 2252974

Цитата:

Цитата alef2474
DC у меня в основном офисе, это может быть RODC? »

но всё равно отдельная от Exchange ВМ. Совмещение Exchange и AD ролей не рекомендуемая конфигурация.
Цитата:

Цитата alef2474
SQL и 1С уживутся и на DC т.к. пользователей немного и базы не очень большие. »

и TS там же будет? пускать пользователей на DC не айс. Хотя если RODC - то можно.
Цитата:

Цитата alef2474
Это на чем должно быть? »

Ну SSL это ts gateway.
VPN - RRAS, при этом 2012 R2 имеет расширенный функционал для VPN-site-to-site в связке с Hyper-V.
Цитата:

Цитата alef2474
1.На какой виртуальной платформе надежнее и проще это делать? »

какую лучше знаете. Я больше Hyper-V знаю.
Цитата:

Цитата alef2474
3.Можно ли сделать это на одном белом ip или надо больше? »

ну можно разрулить через проброс портов одинаковых служб. к сожалению, не знаю как себя поведёт 443 для RDP и Exchange.
думаю, можно сменить порт (или форвардить) для RDP-SSL на какой-нить 10443 и вручную его указывать в подключениях.
Цитата:

Цитата alef2474
2.Реализуются ли сетевыми настройками маршрутизаторы совместимые с cisco на виртуальных хостах? »

не понял вопроса.

alef2474 12-11-2013 17:27 2253014

Цитата:

Цитата exo
2.Реализуются ли сетевыми настройками маршрутизаторы совместимые с cisco на виртуальных хостах? »
не понял вопроса. »

Я имел ввиду, что, возможно, на виртуальном хосте можно настроить vpn совместимый с cisco-vpn причем канал образуется между вирт хостом и удаленной cisco. А все сервера просто работают под NAT, каждый с одной сетевой картой и выходят в и-нет через сет.карту хоста. Некоторые порты проброшены к Exchange, другой к TS. Т.е. нужны три машины: RODC+SQL+1C(TS); Exchange; сервер KMS.
Для этого виртуальный хост должен быть a)2012R2 c Hyper-V? b)core Hyper-V но с доп машиной-маршрутизатором для проброса портов куда надо? с)???

У меня нет- в моем офисе 2012R2 чтобы вязать site-to-site vpn и не предвидится, есть cisco c vpn.

На Core графический интерфейс сразу дает диспетчер ВМ? или есть что-то еще от интерфейса Windows?

exo 12-11-2013 17:41 2253025

Цитата:

Цитата alef2474
можно настроить vpn совместимый с cisco-vpn причем канал образуется между вирт хостом и удаленной cisco »

да.
Цитата:

Цитата alef2474
Для этого виртуальный хост должен быть a)2012R2 c Hyper-V? b)core Hyper-V но с доп машиной-маршрутизатором для проброса портов куда надо? с)??? »

- хост может быть Windows Hyper-V Server - бесплатен. Никаких ролей кроме Hyper-V нет. В таком случае RRAS (NAT + VPN) будут на ВМ - отдельная лицензия.
- хост может быть Windows Server 2012 R2 с ролями Hyper-V и RRAS - из-за RRAS нужна лицензия.
- Core с RRAS - тоже самое.
Цитата:

Цитата alef2474
На Core графический интерфейс »

там нет графического интерфейса. сможете управлять с любой ВМ.
Цитата:

Цитата alef2474
У меня нет- в моем офисе 2012R2 чтобы вязать site-to-site vpn и не предвидится, есть cisco c vpn. »

ну циска умеет site-to-site, другое дело, может ли вам пригодится Мультитенантность. Она есть только в R2.

alef2474 12-11-2013 18:09 2253051

Цитата:

Цитата exo
может ли вам пригодится Мультитенантность. Она есть только в R2. »

В данном случае инфраструктура - как сервис, причем без возможности каких-то экономий при достаточно небольшом числе пользователей, так что мультитенантность не нужна. Достаточно 2012 или 2008R2?

Цитата:

Цитата exo
можно настроить vpn совместимый с cisco-vpn причем канал образуется между вирт хостом и удаленной cisco »
да. »

Вы настраивали такие (100%)?

Цитата:

Цитата exo
На Core графический интерфейс »
там нет графического интерфейса. сможете управлять с любой ВМ. »

Я читал, что есть powershell команда, делающая этот интерфейс(http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/147930/)?

Цитата:

Цитата exo
хост может быть Windows Hyper-V Server - бесплатен. Никаких ролей кроме Hyper-V нет. В таком случае RRAS (NAT + VPN) будут на ВМ - отдельная лицензия.
- хост может быть Windows Server 2012 R2 с ролями Hyper-V и RRAS - из-за RRAS нужна лицензия.
- Core с RRAS - тоже самое. »

первое и третье - это одно и тоже, как я понимаю, они предпочтительны из-за отсутствия проблем с внешней лицензией.
a)На чем тогда ВМ RRAS (NAT+VPN) с двумя картами? На PfSense?
б)Какие должны быть сетевые настройки в диспетчере ВМ в случае а)? (две сети, одна внешняя, связанная с адаптером хоста и ВМ RRAS и одна внутренняя (не private), связанная с внутренними адаптерами всех вирт.серверов?)

exo 12-11-2013 18:30 2253069

Цитата:

Цитата alef2474
Достаточно 2012 или 2008R2? »

2012 - у него одна лицензия есть дополнительная, если хост лицензировать будете.
Цитата:

Цитата alef2474
Вы настраивали такие (100%)? »

с RRAS нет, с другими да. гугл выдаёт кучу тем по запросу RRAS CISCO VPN
VPN это стандарты. Просто кто-то их поддерживает, кто-то нет.
Цитата:

Цитата alef2474
Я читал, что есть powershell команда, делающая этот интерфейс(http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/147930/)? »

в Windows Hyper-V Server это команды нету.

Цитата:

Цитата alef2474
первое и третье »

первое и третье - разные вещи. в первом случае вы не сможете поставить никакие роли на хост, в третьем - любые поддерживаемые в режиме Core (AD например)
Цитата:

Цитата alef2474
a)На чем тогда ВМ RRAS (NAT+VPN) с двумя картами? На PfSense? »

а что лучше знаете.
Цитата:

Цитата alef2474
б)Какие должны быть сетевые настройки в диспетчере ВМ в случае »

внешняя + приватная в случае если NAT в ВМ, и внешняя + внутренняя если NAT на хосте (хотя и тут можно приватную использовать).

alef2474 12-11-2013 19:45 2253115

Цитата:

Цитата exo
2012 - у него одна лицензия есть дополнительная, если хост лицензировать будете. »

Разве в 2012 сервере две лицензии при покупке одной? Одна на сам хост, а другая на одну ВМ в диспетчере hyper-v?
Как лицензировать тогда хост, если KMS сервер лицензирования развернут на ВМ внутри hyper-v?

Цитата:

Цитата exo
в Windows Hyper-V Server это команды нету. »

А картинки в статье про что же? Как в hyper-v server тогда создавать и настраивать ВМ, как настраивать его сетевой адаптер, как смотреть дисковую систему(raid) и т.д.? Вы пробовали? Как в MSDOS что-ли работать, даже без возможности запуска графических программ?
Назад в 1985 год или раньше?
А Core только с hyper-v и граф.интерфейсом бывает? Чтоб не лицензировать Core, а только ВМ в гипервизоре?

Цитата:

Цитата exo
внешняя + приватная в случае если NAT в ВМ »

Если приватная, то в учебниках пишут, что без какой либо связи с и-нетом, а и-нет же нужен для 1С и Exchange?
Почему Вы приватную пишете?

cameron 12-11-2013 22:06 2253223

Цитата:

Цитата alef2474
Разве в 2012 сервере две лицензии при покупке одной? Одна на сам хост, а другая на одну ВМ в диспетчере hyper-v? »

2 виртуальных и одна физическая, если на физ. сервере будет только hyper-v роль.
это для STD редакции.
Цитата:

Цитата alef2474
Как лицензировать тогда хост, если KMS сервер лицензирования развернут на ВМ внутри hyper-v? »

KMS на 3 машины? не получится, ибо счётчика не хватит.
но, если уж очень хочется, то не вижу чем это помешает - DNS никто не отменял, slmgr.vbs ? тоже.
Цитата:

Цитата alef2474
Как в hyper-v server тогда создавать и настраивать ВМ, »

консоль mmc с удалённой машины.
Цитата:

Цитата alef2474
как настраивать его сетевой адаптер »

netsh (локально)/posh (локально)/mmc (удалённо)/3d party tools (локально).
Цитата:

Цитата alef2474
как смотреть дисковую систему(raid) и т.д. »

а зачем там GUI? O_o
Цитата:

Цитата alef2474
даже без возможности запуска графических программ? »

в дос не было графических программ? а я в первую цивилизацию тогда играла....
Цитата:

Цитата alef2474
А Core только с hyper-v и граф.интерфейсом бывает? »

нет.

по остальному - какое-то коммутациооное оборудование то у вас будет на удалённой площадке?
сервера куда то физически включены будут?

возьмите Cisco ISR/Juniper SRX и все ваши проблемы по коммутации будут решены.
но, к сожалению, остальные проблемы этим не решатся.

exo 12-11-2013 23:49 2253312

Цитата:

Цитата alef2474
А картинки в статье про что же? »

ну во-первых, Windows Hyper-V Server и Windows Server Core - это грубо говоря две разные ОС. Первая основана на Core и является бесплатной.
во-вторых, как уже писали, Hyper-V прекрасно админится в графике с любого другого сервера, например с Exchange. Достаточно установить только компоненты RSAT. Если клиентская ОС не поддерживает консоль Hyper-V (например, Windows 7 не поддерживает Server 2012), то можно использовать не штатные консоли управления, например 5nine.
в-третьих, я надеюсь, вы не подумали, что миркософт придумала Core издание чтобы поиздеваться на админами? Powershell настолько мощный инструмент, что про него админы могут читать как сказку на ночь. А единожды написанный скрипт может сэкономить вам несколько часов работы ежедневно!
Цитата:

Цитата alef2474
Если приватная, то в учебниках пишут, что без какой либо связи с и-нетом, а и-нет же нужен для 1С и Exchange?
Почему Вы приватную пишете? »

потому, что:
Цитата:

Цитата exo
- сервер RRAS для доступа по VPN к 1С (ну или RDP через SSL настраивать) »

данный сервер будет иметь две сетевые карты, и будет натировать приват во внешнюю. чтобы сэкономить на ВМ можно установить на хост RRAS, или как советовали - "железный" маршрутизатор.
Вот пример настройки NAT. на AD не обращайте внимания.
Цитата:

Цитата alef2474
как смотреть дисковую систему(raid) и т.д.? Вы пробовали? »

да. конечно. Хотя можно и через web...
Цитата:

To start CLI, do one of the following:
• Start the 3ware CD and at the 3ware menu, click Run CLI.
• Open a console window, change to the directory where tw_cli is located,
and at the command prompt, type
tw_cli
• Double-click the CLI icon in the folder on your computer where you
copied it.
After you start CLI, the CLI prompt appears in a DOS console window
бу-га-га они назвали командную строку - DOS-консолью... а powershell - это DOS-консоль синего цвета???

alef2474 13-11-2013 00:09 2253322

Цитата:

Цитата cameron
в дос не было графических программ? а я в первую цивилизацию тогда играла.... »

DOS был до цивилизаций, одни из первых игр в DOS - псевдографические сквош и солитер. Дисплеи CGA(цвет) и Hercules(желто/черн) появились позже. Конечно, потом графический DOS был лучше и разнообразнее Windows 3.0





Цитата:

Цитата cameron
какое-то коммутациооное оборудование то у вас будет на удалённой площадке?
сервера куда то физически включены будут?
возьмите Cisco ISR/Juniper SRX и все ваши проблемы по коммутации будут решены. »

Да, но это лишний юнит и незапланированный подъем арендн.платы почти вдвое, директор может не одобрить.

Цитата:

Цитата cameron
Как в hyper-v server тогда создавать и настраивать ВМ, »
консоль mmc с удалённой машины.
Цитата alef2474:
как настраивать его сетевой адаптер »
netsh (локально)/posh (локально)/mmc (удалённо)/3d party tools (локально). »

Как неудобно это, зачем MS обрекает на такие мучения.


Цитата:

Цитата cameron
а зачем там GUI? O_o »

чтоб красиво и наглядно увидеть, если что полетит, привычка.

Цитата:

2 виртуальных и одна физическая, если на физ. сервере будет только hyper-v роль.
А если ролей полно, кроме hyper-v, то в hyper-v еще одна лицензия на сервер?
KMS сервер внутри hyper-v может активизировать и хост и сервера под hyper-v?

Цитата:

Достаточно установить только компоненты RSAT
можно использовать не штатные консоли управления, например 5nine
Это платно и возможно из другого города?

Цитата:

я надеюсь, вы не подумали, что миркософт придумала Core издание чтобы поиздеваться на админами. Powershell настолько мощный инструмент
Я думаю, что это большая уступка и встречная атака на юниксоидов, которые заедали MS еще со времен Windows3 и доели же. Дело не в мощности, а в удобстве. Извлекать из забитой памяти сложнее.
Напрасно сделали, юниксоидов не исправишь, для них главное - open source.

Цитата:

а powershell - это DOS-консоль синего цвета???
По сути - да, для дос тоже всякие расширения команд выпускались.

Цитата:

А единожды написанный скрипт может сэкономить вам несколько часов работы ежедневно!
Вообще любые применяемые программы и утилиты экономят время, а написание скриптов требует его. Для автоматизации действий в окнах ведь давно придумали всякие макрос-программы.

exo 13-11-2013 01:11 2253355

Цитата:

Цитата alef2474
По сути - да, для дос »

DOS - это OS со всеми вытекающими, а командная строка - это командная строка, похожая на DOS.
так... не отвлекаемся от темы.

Цитата:

Цитата alef2474
Это платно и возможно из другого города? »

бесплатно. на счёт удалённой возможности не знаю.

Цитата:

Цитата alef2474
А если ролей полно, кроме hyper-v, то в hyper-v еще одна лицензия на сервер? »

лицензия стандарт даёт вам только две лицензии, как вы будите их использовать ваше дело: хотите две ВМ, или хотите хост и одна ВМ.


Время: 20:17.

Время: 20:17.
© OSzone.net 2001-