Терминальный режим и тонкие клиенты
 

Доброго вам времени суток,
Ситуация:
Планируется приобрести сервер для организации терминального доступа ( первая часть вопроса) сотрудников, причем у некоторых в терминале будет только 1С а у некоторых работа с тонкого клиента(вторая часть вопроса) - какие клиенты лучше взять?
задачи:
обычная офисная работа ( электронная почта, 1С, microsoft office, ну и работа с файлами, перекладывание их туда сюда Skype и jabber ), ко всем клиентам будут подключены считыватели смарт карт для авторизации (В организации тяжело заставить людей выучить пароль и не писать его на монитор) к некоторым ещё локальные принтеры.

вопросы по серверу:
предполагаю взять сервер
Dell PE R520 2xE5-2440/32(4×8 2RLVRDIM 1.3)/SAS 2×300GB 15K3.5/RW/H710p/iD7En+IDrPC/RPS/3YPNB
к нему ещё 2 жестких диска (встроенные диски сделаю рейд 1 и 2 докупленных рейд массив 1)
Seagate Original SAS 2Tb ST2000NM0001 (7200rpm) 64Mb 3.5" 6Gb/s
обязательно ИБП
APC Smart-UPS SUA1500RMI2U, 1500ВA

И остаётся самый главный вопрос какой нужен RAID я не могу найти нормального описания и негде нет артикулов DELL
вот нашел несколько вариантов, только так и не пойму что из этого что
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/684449/
я так понимаю тоже самое только оперативки рейда больше
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/631602/

ещё вариант насколько я понял из найденного описание это под sata3
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/744587/

но чем отличается ниже следующий от 700?
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/802881/

но тогда что такое
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/589651/
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/589650/
http://www.citilink.ru/catalog/serve...odules/589653/

В общем в контроллерах я совсем запутался и прошу помочь с выбором.

Теперь вопрос по поводу тонких клиентов я присмотрел
ТОНК 1100С, самый не дорогой, но так и не понял будет ли у меня работать на нём RDP ?
ТОНК 1807 как я вижу это оптимальный вариант производительности и цены (хотя его задача будет только загружать RDP), но при этом меня смущает маленькое количество памяти ( поместятся ли драйверы принтера, считывателя смарт карт)
ТОНК 1507 совсем немного дороже но уже и памяти точно хватит.
ТОНК 2021 Предполагается поставить оператору секретарю, с 2-я мониторами, что бы на одном всегда висела 1С а на втором браузер с заказами с сайта, скайп и т. д.

покупать более навороченные клиенты для всех сотрудников смысла не вижу, хотя может быть чего не понимаю, если есть предложения по другим тонким клиентам с удовольствием рассмотрю варианты и советы.

P.s. возможно вопрос нужно было кинуть в железо, но не нашел подходящего раздела... модераторы не ругайтесь сильно...

Сервер 2012 будет?
Разницу в контроллерах Вам лучше всего должны объяснить толковые продавцы-дистрибьютеры Dell серверов, может в citilink таких и нет? Сколько там дисков можно подключать и какие типы рейдов создавать.
По названию сервера там уже присутствует raid-контроллер(докупать не надо), а, может и два, Вам сколько их нужно?
При планировании покупки надо, наверно, учитывать количество сотрудников, желаемые конфигурации программных средств (1С, офис и др.) Может проще арендовать готовый выделенный сервер в и-нете, раз все планируется в терминальном режиме.

Про тонкие клиенты: Вы Citrix собираетесь ставить, раз 110С интересуетесь?
Мониторы какие будут, без TouchScreen?

Сервер будет 2012 я планирую обычный RDP , citrix ставить не хотелось бы т. к. это опять покупка лицензий, да и не щупал я его никогда а на осваивание и обкатку времени нет к сожалению.
в ситилинке рассказать ничего не могут, встроенный рейд как я понял по описаниям требуют некую доп плату т. е. raid есть а разъёмов нет.
арендовать сервер точно не получится (решения руководства и на то есть действительно веские основания)
пользователей в центральном офисе 25 +20 клиентов в магазинах + 3 на производстве +2 на складе. т. е. сервер даже не с сильно большим запасом.
мониторы будут обычные по VGA или DVI 1920x1080 (большие мониторы нужны из-за 1С) у секретаря как я уже говорил нужны 2 монитора: на одном 1С, на втором всё остальное.

Безусловно.

По своему опыту - ничуть не больше, чем обычные службы удалённых рабочих столов. Всё чётко, ясно и юзер-френдли. :)

Дело в том что с рдп я давно работаю и опять же сейчас всё это висит на сервере который ещё и до кучи sql для 1с . правда и терминалы провешаны только с удалённых рабочих мест и только для 1с но всё равно ему тяжко и бухгалтерия вынуждена на час раньше приходить что бы успеть сделать свои выгрузки по магазинам и обработки просие

Значит идите в тот Dell, где могут сказать подробно, а так покупать "кота в мешке" получается
Или покупайте не Dell, а HP или Intel. Планировать рейды под Ваши задачи и проблемы Вы же сами должны в любом случае.

Я бы тонкими клиентами с устаревшими версиями Windows не морочился бы, а купил обычные недорогие рабстанции - легче потом обслуживать.

alef2474, план вполне ясный в сервере 4 диска 2х300гб. райд 1 и 2х2тб. Тоже рейд 1 меня интересует какой контродлер нужен жля решения этой задачи подскажите каталожный номер или модель. А сервера hp и Intel с подобными характеристиками аыходят значительно дороже да и чем dell не угодил. Просто лично я видел эти сервера в работе. А вот у сервера hp который сейчас sql обслуживает, за год умерла однп сетевуха, почему собственно не понятно. Просто в один день пропала.
От системников под столами мы хотим уйти т.е. у некоторых пока они и будут клиентами,rdp в автозагрузку а explorer убрать. И почему вы считаете тонкий клиент с интел атом и ддр3 устаревшим? .опять же обслужиаать в тонком клиенте по сути и нечего тпм и систе мы то толком нет... можно сказать дырка в другой комп (сервер) в котором уже политиками вмё что не надо порезано. И лпять же из соображений лицензирования терминалы дешевле : простая иатематика пакет офиса 12000 антивирус 1000 винда 8000 и уже без всего остального дешевле в разы

P.s. Извините за опечатки с телефона писал, отправил не перечитав...

Слабый ИБП, держит мало. Для устранения всяких проблем с отключением электроэнергии надо больше времени.
Имхо, надо брать APC 2200 BA.

Совсем неясно: 4 диска по 300 Гб без рейда будут? Они - SAS? 2диска по 2 Тб(SAS?) в рейде 1 - это будет под систему или данные или все вместе? Какие рейды поддерживают перечисленные контроллеры хотя бы выяснили у нормальных дистрибьютеров или по документации на сайте Dell. Сколько рейдов у Вас будет?


Скупой платит дважды.

Экая копеечная проблема, которая может как раз не с сервером быть связана, а с проводкой или заземлением. Да и HP по поддержке меняет, но делает ли это Dell?

Вообще тема больше относится к разделу "Выбор отдельных компонентов компьютера..." в "Железе"

ну может я как то не так выражаюсь,но в системе будет всего 4 диска из этих четырёх дисков 2 диска по 300 гигабайт каждый уже в сервере стоят и ещё 2 диска по 2 терабайта каждый докупаются, первые 2 диска по 300гб. будут поставлены в рейд массив 1 (зеркало) и будут под систему, вторые 2 диска по 2тб. тоже будут поставлены в отдельный рейд массив 1 ( зеркало) итого на одном RAID контроллере будет 2 массива "1" ( 2 зеркала) т.е. заняты 4 SAS разъёма, ну а диски в нём уже стоят SAS в докупаемых в спецификации тоже написано SAS ( в первом посте)

RAID1 как правило везде в контроллерах есть, так что надо выяснять можно ли на каком контроллере иметь два RAID1.

alef2474 да это очевидно что на всех вопрос поставлю по другому ссылки которые я да что из этого самостоятельный контроллер, а что дополнение к встроенному если можно так выразиться и если есть встроенный, какую из плат надо ставить чтоб он работал (плату расширения где живёт батарейка и память.......)

Почему Вы думаете, что на форуме должны разбираться в изменяющейся номенклатуре контроллеров Dell лучше, чем менеджеры от Dell, продающие эти контроллеры, которые должны Вам дать гарантию, что продали нужное Вам?
Советующий на форуме может ошибиться, не видя железо, и Вы купите не то, а менеджеру Вы можете предъявить претензию за ошибку и потребовать обменять или вернуть деньги. Менеджер может получать информацию непосредственно от Dell, не выкладываемую в И-нет.

Менеджеры продают, люди на форуме используют железо. По вашему всю эту ветку можно адресовать в микрософт- ведь они лучьше должны знать свою ОС.
P. S. Не можете ответить по существу- не разводите флуд.

При всём уважении...

Почему флуд? Подавляющее большинство без т.н. гугления на ваш вопрос по существу не ответят.

C сервером внесли некоторую ясность, контроллер там есть, и будет работать и так но желательно поставить дополнительную плату памяти - какую в течении 2-х 3-х дней обещали ответить,

а по поводу тонк с тех подом пообщался сказали что 1521 уже поддерживает 2 монитора и что он нормально поддерживает периферийные устройства т.к. на базе вин7 те что ниже 1100, 1207 и 1507 на них компакт ядро которое не может работать нормально с периферией, поэтому сегодня поеду брать на тест 1521 по итогам расскажу что и как.

появилась некоторая информация взял на тест тонк 1521 пришёл развернул, и даже удивился размеру... подключил загрузился, сразу переименовал его, поставил teamviewer ( дело к вечеру уже хотел из дома всё помучать) перезагружаю клиент и тут понимаю что он снова девственно чистый и даже снова драйвер мышки находит, поглядел внимательно почитал сайт тонка, обнаружил утилитку которая разрешает или не разрешает изменение состояния, и вот что интересно запретил эту "заморозку" стал он обычным компом, поставил обратно, и состояние компьютера снова замораживается, т.е, что бы ты не делал, после перезагрузки всё на том моменте, что заморозил.
т.е для себя вижу удобство: прописал человеку RDP и драйверы устройств уже имеющихся, заморозил и он больше ничего не испортит, как бы он не старался, т.к. утилитка под паролем.

по поводу сервера, отправили запрос делл, ответа пока что нет. как будет расскажу.

nemykh, возьмите NAS на вырост если не знаете как там и что (сам в такой ситуации - начальство распирают идеи, а ресурсов под это минимум и вообще... идеи начальства могут завтра кончиться пшиком и кто будет виноват? угу... явно не начальство)- загрузите пока сервера повседневкой, старые серваки переведете и на них отработаете, в параллели с постепенным уходом от старого к новому. И так далее. В общем разворот параллельно новой ИТ конторы с постепенным переходом от старой. Тонкие клиенты имеют кучу особенностей и надо допиливать под себя по любому, если их у вас больше 10ти хотя бы. Проблем потом больше чем кажется - разрешение экрана, юсб пробросы и так далее... а как вы им будете адреса раздавать? а будут ли тонкие коннектится к ферме ТС или просто ТС? Вопросы возникают по любому и не у всех решаются...

nemykh, смотрели тонки и смотрели другие... Все не понравились по отзывам. Сейчас большинство это старые ПК. Взяли на пробу 4 штуки тонких самых недорогих = 4500р. (инфраструктура у нас выстроена уже и пофиг как-то - есть ядро линукс на тонком? значит будет управляться после пары пакетов). 2 штуки за неделю просто вылетели, 2 работают пока... модели озвучу в понедельник. Забыл, сорри. Дороже 5к смысла не вижу брать. Проще отдельный ПК челу поставить и обслужить.

Ему уже говорилось, но он не слушает и отвечает:

по итогам первой недели работы -
решили поднять нужные приложения через RemoteApp ( изначально решили поднять так потому что нету ещё сервера терминалов нашил комп на I5 поставили 2008 сервер просто потестить) получилось очень удобно поднимаем по RDP только те приложения которые надо и даже близко не подпускаем пользователя к самой системе. ( учитываем и то что сейчас даже домен убрали потому что сервер который был контроллером просто умер) в итоге 2 оператора у которых проброшены приложения 1С, хром, ворд, эксель, аутлук, ( в качестве хранения данных сетевой диск) - чувствуют себя замечательно.

Ещё один поставили глав. буху, банк клиенты с Етокенами запустили как обычно, только драйвер ставим и на клиент и на сервер, и ставим галочку использовать локальные ресурсы, ( режим usb только чтение)
возникла заквоздка только с МФУ - HP 1536dnf печать - пожалуйста средствами винды, а вот для сканирования, нужна программка HPskan а вот с ней уже проблем, на сервер устанавливается, но не запускается, точней проццес появляется а окна нет, а на тонком клиентелокально вылетает fatal eror и всё.
кто нибудь подскажет решение вопроса ?

winbond, по поводу NASа уже думаю, правда пока что докупили в файловый сервер 2х2 терабайта в зеркало.

Скорее всего на сервере надо добавить компоненты, что-то типа "Возможности рабочего стола", проверить наличие нет фреймворка...
Ну и ессно не факт, что заработает, хотя по форуму были примеры победивших.

Могу подвести итог, тонкие клиенты 1521 себя полностью оправдывают, в Ремоут апп поднимается всё нормально, и даже скан программа от HP. работу с 2-мя мониторами очень оценили сотрудники кол-центра интернет магазина, на одном мониторе 1С на втором служба доставки и сайт с заявками. в общем все довольны,

Всем спасибо за участие.

Для 2012 серверов сейчас Kyocera новые подъехали, вроде поддерживают по спекам с офф.сайта новые фичи из роли "Общий сканер"(забыл как его - мне не критично, сорри). Не пробовал. Но видел что есть такие настройки на Kyo. Год назад только один МФУ от Кэнона под это подходил. Растут, да.