люди задающие вопросы и отвечающие на них на этом и других форумах
 

А знаете что я думаю? Что форум OSzone.net самый лучший.
Как я до этого дошёл? опытным путём.
Я проанализировал свои темы и могу разделить их на несколько... тем :)
- темы, в которых я получил ответ мгновенно.
- темы, в которых я получил ответ через неделю.
- темы, в которых я додумался сам до ответа, в ходе дискуссии.
- темы, в которых я не получил ответа.
- темы, в которых меня послали за поддержкой к продавцу или "сисадмины, зачем вы лезете в телефонию"
- темы, в которые никто не ответил...

Первые три, это очень хорошо. В принципе на других форумах также.
Не получил ответа - либо вопрос специфичен, либо никто пока не знает. Для других форумов тож нормально.
Про послали - я знаю только один форум, где меня послали со словами "вы ж не у нас купили, вот и идите к тем за поддержкой". Такой форум один я знаю. Там часто этим грешили.
Про сисадминов и телефонистов, в последнее время вроде везде успокоились.
и вот самое интересное: темы, где вообще нет ответов.
На вашем форуме, процент таких тем самый низкий. Не давно создавал темы на руборде, сисадминс, секлаб, технет... И тишина на первых двух форумах меня вообще удивила!
Особенно на руборде... Секлаб понятно, он уже давно сдал свои позиции в форумах.
Ещё меня удивила политика сисадминс - если ты недавно зарегился - можешь создавать темы в "новичках". Но видимо, там отвечают тоже - новички.

Вот, что я думаю :)
Спасибо всем.

= )
Поддерживаю, форум действительно обалденный, я бы тут жить остался, если бы не нужно было работать, в принципе суть даже не только в том как отвечают на мои вопросы, но и в том, что иногда даже самому интересно "блеснуть интеллектом" и ответить на какой-нибудь вопрос, единственное что напрягает это то что многие топстартеры забывают отмечать что тема уже решена, и это загоняет в тупик. А так вообще кайф = )

это не так.
просто там, в отличии от этого форума, если разделение на разделы аля "где клавиша any key" и по-серьёзнее.

Скорее всего ответ на него уже лежит на форуме и может найтись поиском. :)
Либо мало начальной информации, либо действительно редкая ситуация.
Грамотно сформулированный вопрос обычно содержит намек на ответ.
Нет предела совершенству, никто не может объять необъятное.
В случаях с гарантийным оборудованием, самое правильное направление.
идентично

всё оборудование гарантийное. Но почему-то именно здесь задают вопросы - как настроить тот или иной роутер. и ничего, отвечают.
в тех, которых не получили ответа на свой вопрос, хотя бы постарались мне помочь. и напомню, я имел ввиду процент таких тем.
К примеру на одном форуме из 100 тем 50 будут вообще без ответа, в то время как здесь из 100 только 5 без ответа. Темы одинаковые.
сомневаюсь, ибо когда мою тему перенесли для новичков, то сообщение о переносе осталось единственным. прошла неделя...
а ещё там тема "Курилка" выше тематических... Это о чём-то да говорит.
не увлекайтесь, это опасно... потом будите заходить на форум лишь для того, что бы набрать 1000... 10000 постов... и полезных сообщений.

И ещё одна деталь этого форума - правила. Тут их соблюдают - нет пиратству и мату и т.п.

думаю что
является причиной отсутствия ответов на вопрос =)
хотя бывает всякое.

Стараться можно по-разному. Я время от времени вижу людей, которые стараются в неверном направлении.

Для меня одной из важных оценок форума является количество сообщений, требующихся для достижения решения. Это свидетельствует о профессионализме отвечающих, умении ставить вопросы и вытягивать даже из "слабых" ТС нужную информацию быстро.

В форумах, которые я отслеживаю (Microsoft), среднее кол-во постов до решения очень невелико. И дело не всегда в том, что ответ есть на форуме.

cameron, мой вопрос был такой: как восстановить пароль root в МАС? Конечно, можно найти его в поиске, но иногда просто нет времени на поиски. Задал вопрос, и занялся другим делом.

в этом случае приходят другие и говорят, что тот ответ неправильный. По крайней мере пока тема живёт - автор учится.
да, чем меньше ответов - тем лучше профи, но 0 - это очень плохо.

мне это ничего не говорит, уж извините.
вот с этого и надо начинать.
таких тем подавляющее большинство на форумах.
просто где-то их удаляют/переносят, а где-то сидят люди и тратят своё время, что бы сделать за вас, бесплатно, вашу работу =)

это нормально, потому что изрядная доля вопросов сформулирована так, что на середине чтения закрываешь страницу.
ну или понимаешь что
рассказывать в 1000-тый раз где Any key, при этом понимая что человек даже не удосужился рассмотреть клавиатуру - становится не интересно.

об этом не будем. никто не сидит и не делает за меня мою работу. он лишь сидит и помогает мне. одной ссылочки достаточно, дальше я делаю сам. вот свежий пример:
http://social.technet.microsoft.com/...8-eb5b649a1901
я думаю для профи это дело одной секунды.
вот. закрываете страницу. слишком много букв. а чем больше слов - тем сложнее для поисковика. вот поэтому мы приходим на форум.
этот вопрос перенесли в тему для новичков. как будто это знают все. только ответа нет до сих пор.

вы, видимо, неверно меня поняли, либо захотели понять так как вам удобно.
я говорила о вашей логике:
"нет времени самому искать, я чирканул, ща мне быстро гуру набросают".

для одного вас - да. а если вас таких 1000? :)
и опять, вы вырвали мою фразу из контекста, как и выше.
смысл был в .

слишком много бессмысленных слов, а не много букв.
и опять же, вы дёргаете слова из контекста, я говорила о формулировке.
умение выражать свои мысли грамотно и есть секретное дао всех гуру, зовётся оно - умение использовать поиск.

тут я ничего не могу вам сказать.
там достаточно жесткие правила оформления темы и размещения её в разделах, возможно вы нарушили эти правила.
вы их читали? или спросили у модератора почему было сделано так?

ога. и ответа тоже нет...
и это работает.

понятно. опять же, не подскажу, тамошних модераторов UNIX разделов я не знаю.
=)

чтд

разработчики Юникс-лайк делают бесплатно бесплатные ОС, тратят времени больше чем "1 секунда ответа профи" - и это работает.
Если человек не хочет "делать за меня работу" - пусть не отвечает. Я его и не прошу.
Я введу к тому, что таких людей на на этом форуме меньше, чем на других.
Вы ведь мне помогали? Тратили своё время бесплатно. Спасибо.
Но вот на других форумах вас, отвечающих, нет...

Типичный потребительский подход. Но лучше не хвастаться, а то для вас перестанет работать...

мы все потребители.

я не хвастаюсь, это просто факт.

Не судите обо всех по себе. В Интернете на 1000 потребителей приходится один контрибьютор.

Боюсь, что чем больше вы педалируете эту тему, тем дольше вы будете ждать квалифицированные ответы в тематических форумах.

а контрибьютор ничего не потребляет?
для вас "педалирование", для меня общение.

cameron, exo, Vadikan,
так, всё! разошлись по углам! :)

Vadikan,
помогите мне, у меня комплекс))
иной раз читаю форум и, мне кажется, могу ответить на чей-нибудь вопрос, но стесняюсь))
боюсь, что придет потом Гуру и даст по башке с формулировкой: "Не вводите людей в заблуждение"))

http://forum.oszone.net/thread-214635.html
а вот сегодня решился ответить. попытался сделать это развернуто.
оцените, будьте добры. И вердикт, если можно) а то может мне вообще не стоит отвечать на вопросы))

вайпов бояться - в рейд не ходить. если боитесь, дополняйте "мне кажется" или "я думаю".
а после:
можно ответить:
"Спасибо, теперь я всё понял".

а лучше не отвечать, если не знаете. :)

да норм всё, мы общаемся.

видимо, как обычно для этого форума, флейм развела я :)
меня несколько покоробило отношение к сисадминс и не более того.
нельзя сравнивать этот форум и тот, это совершенно разные проекты.
руборд - ну, кхм, он давно уже мёртв, за исключением варезника и пары около того разделов.
обще-потоковые темы в конфе - это прикольно, но не весело.
непу и батве давно на всё плевать.
секулаб - даже без комментариев.
ксаксеп и то бывает интересней.

cameron, да не флейм. мы общаемся. я хочу знать, что думаю другие участники форума.
кто это?
кто это?
это не отношение, это факты. я знаком с человеком, который админит года 3-4. И только не давно узнал, что в винде про есть веб-сервер!
Я к тому, что да хоть ты гуру - всё равно можешь задать еникейский вопрос.
Это не моё отношение, это моё мнение.
Если бы я так относился, как вы меня поняли, я бы больше не писал туда.
Я сейчас в таком положение, что создаю 1 тему на 5-6 форумах. Потому что мне нужен быстрый ответ. И я не просто жду, конечно же я параллельно ищу.
Поиск, форум - это источники информации.
Просто если форум называется круто "СИСАДМИНС" - то они должны оправдывать своё название. Советовать кряки для винды - это не сисадмин. Это челдовек, который не умеет выбить деньги из начальства. А это тоже обязанность сисдамина, доказывать что это нам нужно.
Как я пришёл на форум сисадминс?
моя тема тут:
http://forum.oszone.net/thread-213401.html
ответ я получил там. Перед этим я нашёл там ответ на другую тему.
Увы, дальнейшие ожидания не оправдали мои надежды.
Но в первую очередь не из-за ответов, а из-за переноса темы, вместо ответа. Если модератор считает что это еникей - ответь и переноси.
А просто перенести. Перенести каждый может.

Вы ведь знаете, бывают люди, которые приходят на форумы, когда у них дедлайн. Когда если они не сделают быстро - их уволят.
У них нет времени на чтение литературы, им нужно подсказать быстро и понятно.
я сам был на этом месте. И спасибо Delirium. Хоть мы и живём в разных часовых поясах, но за мою ночь он сохранил для меня рабочее место. Это было три года назад.
По этому для меня не существует эникеев. А только люди, которые ещё не всё знают. А это разные понятия.

Продолжаем общаться :)

О как, приятно читать, что кому то сохранил работу :)
А вообще я поддерживаю и cameron и exo. Иногда жутко надоедает отвечать на один и тот же вопрос сотнями раз, особенно, если вопрос задан в неграмотной или "албанской" форме. Но, с другой стороны, понимаешь, что это такое поколение и никуда от этого не деться. :)

А надо деться.

Поколение «на халяву из интернета» уже выросло и пошло в образование, науку, медицину, промышленность, в коридоры власти и т.п. Теперь пожинаем плоды. Потому я крайне негативно отношусь к подобным страждущим (exo, к Вам это не относится, я видел и Ваши вопросы, и Ваши ответы), не испытывающих ни малейшего желания учиться, а только получать, получать и получать. Есть фраза «не кормите троллей». Так вот я скажу — не кормите халявщиков.

Forest Gump, комплексов быть не должно, но мне понятно, почему могут возникать сомнения. Люди, давно и регулярно отвечающие в форумах, уже видели большинство проблем, поэтому знают способы их решения, а также то, где они описаны.

Заметьте, что после вашего ответа пришел человек и дал ссылку на тему, где уже все подробно расписано. Чтобы успешно отвечать в сфере Microsoft на нашем форуме, нужно знать FAQ сайта [и моего блога]. Ответы будут короче и точнее.

Потребляет, но он задает вопросы только в том случае, если знания в данной области отсутствуют. Во всех остальных он будет гуглить до упора, ибо ему стыдно будет увидеть в первом же ответе LMGTFY.

Меня такие люди невероятно раздражают. Ибо они считают себя пупом земли - а давай-ка я загружу всех этих гуру своей проблемой, пусть 10 людей ломает голову за меня и приносит мне ответ на блюдечке с голубой каемочкой. И не ищут они параллельно, ибо тогда в вопросах были бы рез-ты изысканий. Это не просто потребительство, это потребительство в квадрате.

Абсолютно точно. Даже больше, вменяемый человек вначале обязательно попробует исследовать вопрос самостоятельно, ибо понимает, что «для того чтобы задать правильный вопрос — нужно знать большую часть ответа».
Меня — нет, не раздражают. Но при двух условиях:
* вопрос действительно из разряда сложных;
* потом во всех «5-6 форумах» появится исчерпывающее сообщение по полученным результатам (ну, или хотя бы ссылка на результат, полученный на одном форуме). К сожалению, мало кто считает себя обязанным сделать даже такую малость. Зато часто на все попытки помочь в ответ видно иное: «Ах, вы, сукины дети, вас тут, гуру, дохрена собралось, никто мне не помог, но я сам проблему решил (читай — разжевали на другом форуме), а вот вам я хрен скажу как!» Как-то так :).

Для себя я считал бы вполне возможным задать интересующий вопрос на нескольких форумах одновременно. Но я при этом обязательно в каждом из раскиданных по форумам сообщений привёл бы ссылки на заданный вопрос на остальных форумах, т.е. указал бы, что это сообщение — кросс-пост.

exo, Когда я составляю вопрос для темы на форуме, то в большой части случаев я отказываюсь от размещения темы, ибо в вопросе нахожу ответ.
А вот пример глупого вопроса(содержание одного сообщения)
Вы хоть на сотне форумов разместите этот вопрос, ответ найден не будет.

нашёл, контрибьютор, чего стыдится.
странно, я не считаю себе пупом земли. И когда я спрашиваю что-то, я не требую - а чо вы мне не отвечаете?
А создаю я темы потом, что:
да, и вообще. Любой вопрос - это отсутствие знаний. Я не понимаю людей, которые стесняются, боятся, стыдятся задавать вопросы. Будут до упора гуглить, пытаться из гугла выбить ответ на вопрос из 20 слов... умение задавать вопросы мы не будем рассматривать. Т.к. в гугл на напишешь:
Правильный ответ:
Забей на почту, тебе нужен только шарепойнт.
А что бы работала почта - проверь постфикс на автозагрузку.
Конфиг для модемного пула, ты можешь скачать тут.

Альтернативные ответ:
Создайте на каждый вопрос по отдельной теме.

Ответ гугла:
http://www.google.de/search?sourceid...+Avaya%3FDanke.

Iska, Вы следите за мной? :)


cameron, немного возвращаясь к Ани кей.
В 2006 году на курсах ХР я видел как девушка искала клавишу ANY.
Сначала было весело, а потом грустно..

это и есть поколение ZverCD.

потому что я об этом писала.
ну да, вместо того что бы глянуть в лог, получить ID ошибки и гуглить её.

ненавижу сборки Зверь. потому что там даже утилита msconfig хз где... Был у меня такой случай. после этого никакими сборками не пользуюсь.
всё приходит с опытом :)

Сообщу по секрету Google все таки иностранец :) И искать надо по ключевым словам. Привыкните к мысли, что компьютер тупая железка (Google в сущности то же) и задавая вопрос давайте векторы направления поиска.
В приведенном вами случае берем текст ошибки и вводим в поиск, нужных ответов будет много.

Ment69, ну я как бы для нас написал...
а если нет текста ошибки?

Тогда ключевые слова WSUS SBS 2011 и что там ещё

http://www.google.de/search?sourceid...+WSUS%2 C+IIS
много разных тем... а мне бы одну, где всё связано.

Эти условия редко соблюдаются :) Я нечасто отвечаю на форуме TechNet, но в июле заходил и неоднократно видел дубли наших тем. Причем вопросы не отличались информативностью -> ответы были примерно одинаковые (мы решали быстрее, кстати).

А уж о втором условии можно и не говорить вообще - для этого надо на миг выйти из потребительского состояния.

exo, вы не хотите включать мозг ни для анализа проблемы, ни даже для формулировки запросов. Это делает вас потребителем, и не делает вам чести. Давайте не будем сейчас гуглить вашу ошибку. Посидите, подумаете и найдете, как спросить гугл.

Тут полностью согласен, но иногда вариантов решения может быть несколько.
Часто ответы это не вариант решения, но повод проверить данное предположение к решению вопроса, дабы поставить его в исключение из других вариантов решения проблемы.
А так да, иногда "гуглить" приходится много и долго :)

а мне было стыдно, но гугл помог.
интересно, а если в Африке у детей спросить что такое "снег", им будет стыдно если они его не знают?
да я как бы за ней и не гонюсь. А вот вы... я даже не знаю, что теперь о вас думать.
если вы ещё не поняли - моя ошибка - это пример.

Vadikan вот вас раздражают определённые люди. А я не обращаю на них внимания и не трачу свои невры.
я не призываю использовать чужой труд, и не требую чтобы мне помогали.

Я всего лишь "закинул удочку" в разных местах, и понял - на этом форуме "клюёт" лучше.

и ещё одно: гугл покажет только то, что проиндексировано. Если слово никогда не использовалось в интернете - вы его не найдёте.

lxa85, а в чём именно не прав? скажи своё мнение, я выслушаю тебя. если же ты будешь говорить не до конца, я не пойму тебя.

кстати тема - форум и отвечающие. а мы переходим в тему "форум и задающие"

замечательно, теперь модератор решил за меня, что я спросил в этой теме.

вот почему я недолюбливаю модераторов (не всех) - иногда их действия обусловлены лишь тем, что они могут это сделать.

Могу перенести? - переношу.

Vadikan, хорошо что моей жизни вы не можете делать и решать за меня, кроме как в пределах этого форума.

А вы зайдите в комнату где сидит компания людей у которых свои правила поведения и попробуйте заставить их делать что то по своему разумению. Если это будет разумный совет - вас послушают, если ересь - сами понимаете гладить не будут :) В чужой монастырь со своим уставом не лезут!

exo, Вы сюда приходите спросить совета, помощи, ну а администрация и мы модераторы решаем где её получить или где можно, согласно правил - потрепаться. Треплемся во флуде - и это правильно. :)

В чем проблема?

Не только. В данном случае развитие темы никаким боком не относится к вопросам форума и является флеймовой.
Администраторы по долгу службы подписаны на темы ОСИФ, и читать "к делу не относящееся" им особого смысла нет.
Тем самым они не только снижают на себя "вредную" нагрузку, а мы помним, что они тоже люди, и поддерживают форум в "логическом порядке".
Сейчас тема располагается там, где ей положено быть и имеет соответствующее (актуальное) название.
exo, Позволь я воздержусь от комментариев? Самостоятельное понимание своей ошибки, гораздо более ценное знание, нежели я (или кто-то другой) буду(будет) разбирать ситуацию досконально. А еще раз тебя прошу остановиться, спокойно сесть и подумать (да, знаю, иногда и за неделю спокойного и продуктивного часа не найти).

у меня не вопрос, а обсуждение. А флейм - это спор ради спора.
т.е. модератор в праве решать за автора, как будет называться тема? Может мне нужно было вначале у него спросить как назвать её?
а если не позволю? :)
т.е. ты думаешь, что мнение другого человека - это ошибка? Я же не говорю что Vadikan не прав. Я говорю - вы правы, а я вот думаю по другому.
А он мне - вы потребитель, и вы без чести.
Эх, жаль архива нет больше чем за 2010 год. я бы показал, как свои признаются ошибки...
Нашёл, но не буду показывать. Там другой модератор "слегка поторопился" с ответом.

я ж не заставляю. я создал эту тему, и написал - по моим наблюдениях я думаю так-то и так-то. Я не говорю "после моих наблюдений, давайте теперь будет по другому"
флейм и флуд разные вещи, как обгон и опережение.
вы бы знали причины, по которым "совет" для них ересь...

И я рад, что незнаком с вами лично - мне онлайн хватило. Да, я лучше знаю, как назвать тему - текущий заголовок адекватен. Могу еще вам напомнить предыдущую вашу, созданную в ОСИФ.

А так, 5000 постов, а про ОПК 3.17 не в курсе...

P.S. И можете думать обо мне что угодно, главное - не переходите на личности, ибо в третий раз я найду подходящий пункт правил.

Давайте не утрировать.
Если человеку стыдно, значит есть совесть, но когда человек полностью теряет стыд, его называют бессовестный.

я так подозреваю что общение происходит с разных сторон баррикад, поэтому и нет понимания =)

с одной стороны человек которому нравится конфа тем, что он получает ответы на вопросы быстро и качество этих ответов позволяет ему не напрягаться в понимании/воплощении их в жизнь.
с другой стороны люди которые тянут эту и другие конфы, отвечая на одни и те же вопросы в 1000-ный раз, причём зачастую вопрос написан так, что нужно приложить много усилий, или "дотелепатировать" (то есть применить обширный опыт, а не гугель с 20 пустопорожними словами) сам вопрос и настройки и сходу дать исчерпывающий ответ.

дети, африка, снег.
человек, работа, чужие знания.

найди 5 отличий.


P.S.
мне вот на этой конфе нравится движок, я просто в восторге.
бесспорно лучший из движков схожих тематических форумов (про технетовский я вообще молчу, стыд и позор).

Только прозрели?
Как было сказано выше
- Нельзя объять необъятное или впихнуть невпихуемое в одну голову.
Порой ответ кажется очевидным, но для правильной его формулировки приходится и погуглить (если мозг остался ещё во вчера).

дайте потроллить!
:tongue:

Форум oszone лучший.
1. На некоторых форумах творится беспредел в полном смысле этого слова. Создаешь тему и через 2,3 дня тема переименована и ты уже не автор темы.
2. Отвечаешь пользователю задавшему вопрос и через 2,3 дня твоего сообщения просто нет. Модератор его удалил и вставил своё.
3. Сообщения гоняют модераторы в другие темы, да так что их просто не найти на форуме. Ругань за "своё" ни к чему не приводит.
Есть темы решение на вопрос получено через пару лет. Как бы там не было но решение получено.

вот видите. вы будите искать, только потому что я вам чем-то не угодил. А не потому, что нарушил что-то.
а может моя тема не раскрыта? и вы решили её поменять.
совершенно с вами согласен. только иногда стыд бывает стереотипом общества. Но не будем об этом. Всё-таки это форум IT :)
а жаль. я бы с радостью с вами познакомился. Знаете, в общении через переписку имеет один минус. А может и больше. Переписка не передаёт интонации.
Я всей душой хочу чтобы вы меня поняли, а вы... ну вообщем. Сами видите к чему общение свелось. вы считаете меня подлецом, потребителем. Хотя слово эксплуататор мне больше подходит, в этом случае.
увы.
не совсем. я ещё не видел ни одного ответа - кликните туда, затем туда, напишите название своей организации, нажмите некст.
Знаете какие ответы позволяют не напрягаться? типа вот этих http://www.oszone.net/5539/
вы не замечали, там одна кнопочка добавилась? вставить рисунок. спустя столько лет...
я крайне редко задаю одни и те же вопросы. я умею пользоваться поиском тут и в гугле.
Кстати именно вы мне первая показали как искать в гугле. "давайка я поищю за тебя" или как-то так. Я даже не знал об этом сервисе.

этот пример я привел для того, чтобы показать, что есть факторы, при которых для одних есть очевидное, а для других это не вероятное.
Хорошо, приведу другой пример.
Есть человек, который работает всю жизнь на МАС.
И тут ему как-то говорят: Скачай файл, скопируй на диск Ц !!!!

Реакцию его понимаете?

Я так и не понял - за что вы обрушили на exo столько агрессии !
Не последний по полезности для форума человек признается в симпатиях к нему, объясняя их в том числе и тем, что порой, находясь в цейтноте и, не имея возможности решить проблему самостоятельно, просит об этом форумчан. Так поступают 99.99% всех вопрошающих. Травлей, к-ю вы здесь устроили, вы только утвердите его (и тех новичков, к-м эта тема попадется на глаза) в мысли, что он неправ, утверждая

Tigr, сказать можно по разному.
Тактика, выбранная exo, скажем так, не вписалась в концепт форума, затронув негласные, наболевшие темы.
После этого начался ряд неверных логических выводов и обвинений, по результатам чего, мы пришли к тому, что есть.
Это печально.

Уверен, что создавая тему он не думал не только о какой-либо "тактике", но и вообще не имел никаких задних мыслей. Несколько его постов (пока не начал получать ушаты помоев) были совершенно "мирными". Что подразумевается под "концептом" - я не знаю. А если что-то "болит", так лечить нужно, а не выплескивать накопившееся раздражение (ненависть ?) на первого попавшегося посетителя. Создается впечатление, что часть активных участников форума ненавидит тех, ради к-х старается.

какая тактика? какой концепт?
Я разве сказал, что поступаю так всегда?
только реакция всех участников форума различна. может это был концепт только некоторых участников, а не всего форума?

Tigr, Спасибо.
Я сравнивал форумы. И мои выводы были такие-то. Что OSzone.net - стабильный. А как говорят в спорте - стабильность признак мастерства.
Я сравнил в теме только отвечающих. Что как бы я ни спрашивал я получал такие-то результаты.
А мне что ответили?
То, как вы спрашиваете "это потребительство и не делает вам чести".
Ну, дальше все всё знают.

Tigr, а я и не говорю что exo задумал что то ужасное. Просто в процессе, он начал развивать не ту тему, или выставлять ее не в том свете. (Мое мнение). Его попытались вразумить, но он продолжал нарушать логические выводы оппонентов. Можно сказать пропагандируя использование свободного времени чужих людей себе во благо. Я не отслеживаю темы exo и остаюсь уверенным в его порядочности, просто по данному рассуждению у меня вывод пока такой.
Ненависть - слишком сильное для меня слово. Иногда попадаются (не о присутствующих) чрезмерные эгоисты, и вот это мне уже не нравится.

Ну не надо было тебе упирать на то, что гуру за секунду решат твою проблему, что они только спят и видят.
Еще раз говорю и формулировки Tigr'a более подходящие в данном случае.

я обсуждал форумы.
что создаю на многих форумах темы.
и занимаясь дальше без форумов (поиском информации в гугле или другими темами). позже я получал ответы.
И этих ответов на форуме OSzone.net оказалось больше.

а мне что сказали?
Я спросил: чем это плохо и кому? Тем что люди добровольно тратят своё время на людей, которых они никогда не видели? (кстати, а форум не проводит встречи?)
Ну раз плохо, не отвечайте. Они перестаю, но другие-то отвечают. Потому что не считают плохим дать ответ на вопрос.

и понеслось.

я имел ввиду не то, что они сделают это, а что могут это сделать за секунду.
когда человек впервые приходит на форум для него важна скорость. Для меня сейчас важна "обширность".

Я конечно не гуру, но если спросят как настроить postfix <-> Exchange 2010, я дам ссылку на русском языке на статью степ-бай-степ.

Если спрашивающему дозволено сравнивать отвечающих, то почему отвечающим не дозволено сравнивать спрашивающих?

И никто ведь за язык не тянул, сам сказал, что на 5-6 форумах свои вопросы задает. Ну и узнал, что отвечающие думают о таких, как он. Заодно лучше узнал отвечающих :) Зато теперь он такой несчастный, что ему нужен адвокат.

Это не запрещено правилами форума.
Т.е. если бы он этого не сказал, то никто не догадался бы, что можно задать здесь вопрос, не утруждая себя предварительными поисками решения в поисковиках ?
Проводил, когда мы были одной дружной командой... В моей подписи линк на остатки "былой роскоши".

это уже "эксплуатация", в этом меня ещё не обвинили :)
не, я нормальный :)
теперь всё понятно. вы правы на этот счёт. Это было ваше мнение и я его уважаю.

а что случилось?

А хрен его знает !

Я вроде не хрен, но скажу ))) Похоже, встречи сошли на нет после того, как форум подружился с Майкрософтом.

Да - тогда Антон поступил к ним на работу и "отошел от дел".

Последний раз мне Blast в личку звонил, мол будет он в Москве, предлагал встретиться.
Было это несколько месяцев назад, а у меня с деньгами напряг был. Пришлось отказаться :(
Ну а встретиться можно всегда. Было бы желание и деньги на пропой :)

Мои "расходы" на встречу с Пашей вылились в чашечку кофе. Как же ты обнищал, бедолага ! Или обязательно 3 дня гулять ? Так Паша только часик мог позволить себе из 3-х дней на такую встречу.

сейчас есть пару тем на секлабе. отвечают там редко.
одно там не изменно. Есть несколько человек, которые всегда расскажут больше чем спрашивал.
Т.е. спросил одно - ответили, а тебе не понятно одно слово, то на вопрос - а что это - тоже дадут хороший ответ.
Почему они меня терпят?! может им нравится учить других?

Fenita la comedia, тему на этом можно закрывать :)

Phoenix, если вы приглядитесь - призыв к эксплуатации это - давайте делать так все и все мне обязаны помогать.
А "закинуть удочку" - если можете - помогите, пожалуйста. Не можете? ну ладно, жаль конечно. но что поделаешь.

Форум действительно отличный.
Особенно в части атмосферы.
На некоторых комп. форумах модеры выпендриваются, то одно им дай, то другое, то в слове ошибка(лингвисты мать их), то в гугль посылают, причём с таким ехидством, что спрашивать уже не захочется.
Конечно, грамотные технари есть везде, но, форум это не бот или автоответчик-это место где можно обсудить проблему со всех сторон с доброжелательными и не истеричными людьми.
Модерам ОСьЗОНЫ выражаю признательность за их терпение и человеколюбие!

exo, ладно, не будем тексты на цитаты разбирать, написано уже всего предостаточно.
Я просто сформулирую свое отношение к потребительству на форумах, т.к. определенный опыт общения на них уже имеется.
Меня раздражает в людях прежде всего неблагодарность. В неблагодарности и заключается потребительское отношение к людям, которые оказывают помощь. Выражается это вот в чем:
Зарегистрировался, задал вопрос, получил ответ и не удосужившись написать "Спасибо, помогло" (я уже не говорю об описании решения) пропадают с форума. И таких экземпляров к сожалению очень много. Это и есть для меня потребительское отношение, которое вызывает такое ощущение, как-будто тебя использовали.

Теперь что касается кросс-постинга.
Не вижу в нем ничего предрассудительного в принципе, но с маленькой оговоркой.
Одно дело, когда запрос о помощи копипастится веером на множество форумов человеком, который там ранее не был зарегистрирован, и в принципе далеким от компьютерных конференций.
Другое дело, когда мы подобное имеем в рассматриваемом случае. Это нечто сродни "измене" родному ресурсу, я считаю.
Допускаю, что тут тоже не всегда могут помочь, если проблема экзотическая, вот тогда можно и еще куда-то обратиться.
Вот так я бы сделал.
Это просто мое имхо :)

вы же разобрали. давайте продолжим.
потребительство это нормально. вы производите - я потребляю за деньги (сейчас не о форуме). а вот эксплуатация - это не нормально. вы производите - я забираю.
ну не может существовать один производитель без потребителя. он работает для них.
это эксплуатация, а не потребление. вы воздух потребляете? как часто говорите спасибо земле-матушке? Если сажаете дерево - говорите. а если нет - эксплуатируете.
не сказал спасибо - да хрен с тобой. не за спасибо отвечаю. я отвечаю потому, что спрашивают. одна причина, не больше.
согласен.
не согласен. ну не смогли вам помочь на "родном" форуме. вы получили ответ на другом и его же вставили в свою тему на "родном" форуме. вы помогли ему. какая измена?
я сам такой же :)

ааааа в ухе стреляет...................

Продолжим? Ну давай :) Только обращение на "ты", не люблю эти церемонии.

Товарные отношения "Производитель-Потребитель" не очень уместны по отношению к общению на форумах.
ОСзон - разве платная он-лайн служба техподдержки? Это компьютерная конференция, сообщество людей объединенных общими интересами, которые обмениваются опытом, задают вопросы и получают на них ответы.
Поэтому элементарные правила хорошего тона обязывают обратившегося за помощью поблагодарить людей, которые ему эту самую помощь оказали, причем безвозмездно, т.е. даром.
А ты про какой-то воздух, землю, деревья... Богатая у тебя фантазия, как я погляжу :)
Поэтому с этой мыслью
я согласен лишь частично.
Я тоже как и ты отвечаю не за "спасибо". Но мы тут живые люди, а не роботы, чтобы отвечать ради ответов.
о цэ другое дело :ok:

только после договорённости об это, ибо если совершенно не знакомый человек ни с того ни с сего к тебе так будет обращаться, думаю тебе будет не приятно.
в этом плане да.
да я сам иногда в шоке...
я отвечаю ради вопроса.
я очень рад что мы поняли друг друга :Beer:

Я прошу прощения, но тут действительно развели флейм из топика о том, что OSZone - это хорошо? Меня глаза не обманывают?

Ничего себе, тема про баттхёрт. :lol:

не развели. тему просто перенесли сюда

lxa85, тема была на виду, на первой странице флеймового (прошу заметить) раздела. Никто и ни для каких специальных целей ее не раскапывал и не поднимал.
Постановка вопроса прям как у практикующего психоаналитика:
:))

Обманывают. Разговор шел о лени.

тогда получается тема не раскрыта? ведь в названии темы слово "лень" отсутствует...

Это как на уроках по литературе было, когда давали темы "что хотел показать автор?"
да ни о чём я не вёл разговор - я просто хотел общения.................................................................
люди, что с вами??? вы находите в тексте то, что хотите видеть!!!

exo, Топик стартер с одной стороны похвалил команду нашего форума, с другой описал большую часть товарищей, которые не любят думать своей головой и пользоваться поиском по форуму и ждут когда им ответят на банальный вопрос.

exo и есть топикстартер :) гг ))
Тема раскрыта в полном объеме. Достаточно.

Ment69, но ведь это всё правда?

Аминь!