Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Samsung HD250HJ не определяется BIOS, операционной системой (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=181088)

4Gen 21-07-2010 12:36 1457482

Samsung HD250HJ не определяется BIOS, операционной системой
 
Доброго времени суток.

В железе особо не шарю, так что не грузите слишком заумными терминами))
Жена с ребенком смотрели фильм по нэту, потом sleepнули его, ну я пришел домой, клацнул на пробел, комп ожил.
Никаких действий с компом не производил, сам по себе вырубился, пытается загрузиться и виснет на определении устройств.
Точно что написано было не скажу, пишу с работы. вроде как "мауз что то там" и висит.
После минут 3 простоя вроде как загрузился и говорит якобы "поставьте винт или диск и жмите энтэр"

Еле добрался до биоса, в биосе винта нет!
Принес на работу, но на работе 2,5 гига оперативы, так тормоза при определении устройств были меньше, но все же не определился винт.
Комп (на работе) загрузился с рабочего винта, но в системе "сломанного винта" нет.

(Дома). Выдернул питание, батарейку биоса (вобщем сбросил биос) - не помогло.
Выдернул питание кулера, передней юсб панели, вобщем оставил питание только на мать, винт и кулер на процессоре. (помоему так)
Эффект тот же....

Кондеры вроде не дутые.
На иде винте нет винды, но по крайней мере нормально грузится и говорит НТДЛР из миссинг (помоему)
Вобщем это уже есть гуд)

Дергал все перемычки на матери, додергался что получил Chassis intruded Fatal Error ... System Halted :boast:
Прогуглил, многие жалуются на открытыю крышку, паяют и т.д., я сбросил опять биос (выниманием батареи)


Железо: (что понял то и переписал))) )
ASUS P5LD2 - SE ACPI BIOS

В биосе: AMBIOS Version 1003 Build 04/12/07

Винт: Samsung HD250HJ 7200rpm/8m

Инфы на винте естественно много и большая часть как обычно важна))
З.Ы. ну небыло куда бэкап делать))

По деньгам не богат совершенно, так СЦ не канает ((
Выкинуть и купить новый возможно, но нужна инфа.

Даже уж если не спасти инфу, то хотя бы оживить его как.

Паяльник в руках держал но оч страшно лезть с ним в комп)))
Да и жена если увидит, то засунет паяльник мне в .....

Вроде все. Прошу помощи и предложений)))

БП - LinkWorld Model-LW6-430W
Всей системе около 2 лет
ВСЕ родное (с магазина)
Крышка системника всегда открыта

IgNat 21-07-2010 13:30 1457529

Цитата:

Цитата 4Gen
Комп (на работе) загрузился с рабочего винта, но в системе "сломанного винта" нет. »

- в BIOS POST/BIOS SETUP в рабочем ПК определился?
Цитата:

Цитата 4Gen
Паяльник в руках держал но оч страшно лезть с ним в комп)))
Да и жена если увидит, то засунет паяльник мне в ..... »

- и правильно сделает ;) т.к. паять пока нечего.

yurfed 21-07-2010 13:33 1457532

Цитата:

Цитата 4Gen
грузится и говорит НТДЛР из миссинг »

, скопируйте на флешку файлы с другого компа, с Windows, файлы Bootfont.bin, ntldr, NTDETECT.COM, ну и пожалуй boot.ini с условием что система и у вас, и на компьютере-доноре стоит на C:
Загрузитесь с LiveCD и скиньте эти файлы в корень вашего загрузочного диска.

IgNat 21-07-2010 13:38 1457537

yurfed,
Цитата:

Цитата 4Gen
На иде винте нет винды, но по крайней мере нормально грузится и говорит НТДЛР из миссинг (помоему) »


4Gen 21-07-2010 13:40 1457538

Цитата:

в BIOS POST/BIOS SETUP в рабочем ПК определился?
Нет, нету ни при загрузке устройств, ни в биосе.
В винде видит только рабочий винт, в "мой комп." - нету.
В диспетчере устройств - нету.

Цитата:

грузится и говорит НТДЛР из миссинг
Я понимаю что это такое)))
Это ИДЕ винт на котором вообще нет винды!
А ставил я его чтобы проверить, видит ли он вообще ИДЕ винт.

Но проблема в сата винте.

samara1532 21-07-2010 13:51 1457554

4Gen, полностью отключи привод + старые харды , подсоедини новый и попробуй .

4Gen 21-07-2010 13:56 1457557

Цитата:

Цитата samara1532
4Gen, полностью отключи привод + старые харды , подсоедини новый и попробуй . »


Цитата:

вобщем оставил питание только на мать, винт и кулер на процессоре. (помоему так)
Эффект тот же....
Другой сата винт (вообще левый от соседей) определяется, все гуд.

IgNat 21-07-2010 14:00 1457562

4Gen, MHDD или Victoria for DOS определяют проблемный HDD?

4Gen 21-07-2010 14:04 1457571

Цитата:

Цитата IgNat
MHDD или Victoria for DOS определяют проблемный HDD? »

Не пытался, осталось найти FAQ по этому софту (не имел опыта), с usb флэшки возможно запустить это софт?

Пытался еще Acronis запустить (хотел восстановить инфу) с загрузочного диска, но хард софтинка не увидела.

stalinit078 21-07-2010 14:14 1457574

Victoria
MHDD

eco 21-07-2010 14:32 1457591

Цитата:

Цитата 4Gen
БП - Model-LW6-430W »

Мог угробить винт. Отвратительнейший БП. Смотрите чтоб он вновь купленный ЖД не угробил.

4Gen 21-07-2010 14:41 1457603

Цитата:

Цитата eco
Мог угробить винт. Отвратительнейший БП. Смотрите чтоб он вновь купленный ЖД не угробил. »

Не, ну 2 (кабы не 2,5) года же отработал без проблем.
И железо не менялось, все магазинское при покупке.

Единственное еще что, перед поломкой пару раз выдавал экран смерти, точную ошибку не помню.
но грешил на оперативку, переставлял в параллельные слоты и все нормально.
Хотя к винту это не относится помоему.

stalinit078 21-07-2010 14:46 1457608

Для такого БП это уже много.

4Gen 21-07-2010 14:57 1457622

значит придется и на БП разориться)

Еще будут комментарии?))
Хочется услышать побольше, а то с работы до дому бегать тестить по одному совету будет долго))

Tomset 21-07-2010 16:45 1457710

Цитата:

Цитата 4Gen
По деньгам не богат совершенно, так СЦ не канает (( »

Кому сейчас легко...
в нормальном сервисе диагностику делают бесплатно.
Хоть скажут во что выльется, если данные поднимать, и стоит ли заниматься самодеятельностью.

4Gen 22-07-2010 10:56 1458191

Пришел вечером домой, откапал диск с виндой, в автозагрузке появилась виктория 3 (с копейкой) рус.
Вобщем перетыкал по встроенному хэлпу все что можно))) в итоге получал:
1. Винт отверг команду;
2. Инит драйв ...Еррор
3. и "Отсутствует DRSC + DRDY или винт не снимает BUSY ..."
4. на F3 reset попытался подумать и сказал еррор.

Утром, пошел курить на балкон с отверткой и винтом.
Это было мое первое нормальное раскручивание винта без помощи молотка, ножниц по металлу, больших кусачек и тисков :teeth:
В общем там идет 4 контакта с платы на винт (в центре где выглядывает шпиндель), или как все правильно назвать)) не судите строго)))
и 20 контактов де то скраю возле подключения шлейфов.

Идет 2 ряда по 10 контактов = 1,10, 11, 20 достаточно потемневшие, 2, 9, 12, 19 - чуть менее, и остальные еще чуть менее))
Вчера пока тыкал викторию, винт достаточно сильно грелся, причем флэшка торчала сзади системника - тоже была достаточно горячая.

По дороге на работу купил ластик :teeth: (гдето читал можно им затереть попробовать)))

Вот так. У кого какие соображения на счет этого??
Реально ли контакты подгоревшие затереть (может чем то другим?),
или все же еще может быть какая то пакость в винте (биосе) ?

Tomset 22-07-2010 11:26 1458226

4Gen,
Лог старта HDD нужно через терминал смотреть.
типа, как описано тут:
http://www.hardw.net/forum/topic3744.htm
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...4&topic=1866#1
HDD такой же компьютер, только заточенный на чтение магнитных дисков.
И изучять их, чтобы ремонтировать, приходится по нескольку лет.
Легкой победы не ждите.

4Gen 22-07-2010 11:42 1458239

На счет терминала, как я понял нужно паять штукенцию и тестить...
А если я полезу с паяльником в комп, как я и говорил в первом посте, то он может оказаться у меня в ...
Так что не очень хочется рисковать)))

Будут еще соображения?
И что еще можете сказать на счет достаточно высокой температуры винта? и почему то даже флэшка начала греться?! - БП?

На счет звуков при старте.
Случайно наткнулся на стайте MHDD на серию звуков издаваемых винтом.
Переслушал все, но подходит более менее -
"Звук винчестера IBM без рекалибровки, обычно бывает в случае замены контроллера и несовпадения версий служебной информации. "
на странице - http://www.mhdd.ru/sound.shtml
и получается 4 сверху файлик. хоть и не от самсунга.

Попытаючь написать что то подобное xD
Сначала "бззззззЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ"
потом "пУмк" и продолджает вертеть дальше но уже без стуков и скрежетов и прочего...

Забыл добавить - на системнике зеленая лампочка - питание я так понимаю.
и желтая - винт. Так вот при старте моргает разнообразно, а потом горит и не гаснет чтобы не делал (при попытке обнаружить устройства)
Хотя раньше помоему она моргала при загрзке устройств)

Если после Вашего предыдущего сообщения нет сообщений других пользователей и прошло менее 3-х дней, то не создавайте новое сообщение! Добавляйте информацию в своё последнее сообщение ч/з функцию Редактировать. Иначе, будет рассматриваться как нарушение п.3.14 ОПК

samara1532 22-07-2010 13:03 1458308

Цитата:

Цитата 4Gen
"Звук винчестера IBM без рекалибровки, обычно бывает в случае замены контроллера и несовпадения версий служебной информации. " »

это звук IBM а не Samsung :)
Цитата:

Цитата 4Gen
Сначала "бззззззЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ"
потом "пУмк" и продолджает вертеть дальше но уже без стуков и скрежетов и прочего... »

помоему все винты
Цитата:

HDD: Samsung HDХХХHJ
издают при старте "бэээээ" "свист раскрутки" "щелчек"

у меня старый Seagate раскручивался : протяжный стон , свис , щелчек .

Tomset 22-07-2010 13:17 1458330

Цитата:

Цитата 4Gen
А если я полезу с паяльником в комп »

Без пайки вы его врядли сделаете.
Можно на платку припаять резистор и светодиод, тогда он выморгает код ощибки.
Я же серьезно пишу, что харды штука сложная. Это они только внешне простенькие.
На плате миллионы компонентов внутри микросхем.
Да и просто на плате, если посчитать то всякой мелочевки стоит штук под 200.
Не говоря о програмных проблемах, без комплекса ценой 40000р ни чего не сделаешь.
Даже с комплексом, обучение минимум полгода, чтоб хотя бы чуть-чуть начать понимать откуда ноги растут.
Нужно ящик таких же купить, и начать пытать и сравнивать, чтоб чему-то научиться.
Сами вы его с очень большой вероятностью добьете так, что уже ни один мастер не сможет данные спасти.
А просто ремонт их по определению не выгоден. За полгода потраченого на обучение, легко можно на сотню таких же новых заработать.

4Gen 22-07-2010 13:18 1458331

Цитата:

Цитата samara1532
это звук IBM а не Samsung »

Я понимаю) но для примера привел)

А то что они все так такие мелодичные при старте я не замечал)) точнее не обращал особо внимания. кроме допотопных компов в школе которые вин 98 еле как грузили, так там винты так "жужжали" как будто алюминиевую кастрюлю зажали в токарный станок и пустили на него нож xD xD xD

Делаем выводы:

Звучит - вроде бы исправно)
Контакты (игольчатые, как вроде бы правильно прочитал) ) - поджаренные=чистить к вечеру буду.
Температура (винта, и почему то флэшки) - не как обычно (в течении 2,5 лет работы) высокая.

Tomset, честно я не люблю паяльник и ковыряние в микросхемах. (точнее избегал таких возможностей)
Соответственно сам я не сделаю ничего.
Хотя почистить контакт все же еще остается вариантом)))

Вечером отпишусь.

samara1532 22-07-2010 13:24 1458339

Цитата:

Цитата 4Gen
Я понимаю) но для примера привел) »

здесь можно ошибиться , к примеру если послушать "исправный старт IBM или Fujitsu то они издают очень похожий звук .

4Gen 22-07-2010 13:26 1458342

и еще -
Почему вообще эти контакты могли погореть?!
Кто то писал что мой блок не из серии "Айс" и мог убить винт.
т.е. - БП виноват? или иное.

и опять же спрошу: почему так сильно поднялась температура винта и флэшки?!

Цитата:

Цитата samara1532
здесь можно ошибиться , к примеру если послушать "исправный старт IBM или Fujitsu то они издают очень похожий звук . »

Я в железе ноль) поэтому привел примерный пример примерного звука)

Tomset 22-07-2010 14:04 1458377

4Gen,
Контакты не подгорают, а просто изменяют цвет, особенность такая у безсвинцовых сплавов. Но на электический кантакт при таком изменении цвета, практически не влияют. очень редко на современных хардах пропадает контакт.
Чаще, от того, что используют не смываемые флюсы, чудит вся плата.
Тогда ее нужно всю промыть, сначала в дистилированой воде, затем в спирте.
Но в целом на современных хардах, платы летят значительно реже чем на старых. Не более 5% от общего количества отказов.
Наиболее частые отказы от царапин на поверхности пластин. При современных плотностях, головки летят очень низко над пластинами, чуть тряхнул хард во время работы, и получай труп.

4Gen 22-07-2010 16:25 1458473

Судя по буквам написанным на сайте виктории, следует что якобы у меня "Это следствие саморазрушения микрокода HDD".
Кто нибудь может объяснить что это и как с ним бороться?)))

Если поменять плату на винте - поможет ли?!

В какую примерную стоимость обойдется такая плата, если ее найти ну может де то на радиорынках и т.п.
Примерно!??

IgNat 22-07-2010 17:37 1458556

4Gen, если данные важны, то перечитайте ещё раз сообщения Tomset. Если ради забавы, то ihdd.ru, www.hardw.net, forum.ixbt.com, forum.ru-board.com почитайте.
Цитата:

Цитата 4Gen
В какую примерную стоимость обойдется такая плата, если ее найти ну может де то на радиорынках и т.п.
Примерно!?? »

- возможно, до 1000р. Tomset, лучше знает.

Цитата:

Цитата 4Gen
Вобщем перетыкал по встроенному хэлпу все что можно))) в итоге получал:
1. Винт отверг команду;
2. Инит драйв ...Еррор
3. и "Отсутствует DRSC + DRDY или винт не снимает BUSY ..."
4. на F3 reset попытался подумать и сказал еррор. »

- есть подозрение, что Вы что-то не так делаете. К какому номеру SATA-port подсоединён HDD и пошагово Ваши действия.

Tomset 22-07-2010 18:12 1458583

Цитата:

Цитата 4Gen
Это следствие саморазрушения микрокода HDD »

Основной микрокод у харда на блинах в служебке, на плате лишь очень малая часть.
Его задача - проверить плату, коммутатор, раскрутить мотор и найти служебку.
Все остальное грузится из служебки, порядка трехсот модулей там.
Так что если плата раскручивает мотор и пытается найти служебку, 99.9% она жива.
Раз он не стучит головками после раскрутки, значит серву системная голова ловит.
А проблема либо в служебке, либо умерла одна из несистемных голов.
Чтобы поправить служебку нужна утилита, которой на вашу модель в свободном доступе нет.
Иногда помогает, если ошибки в Смарт логах, вывести его в готовность, подать несколько ресетов.
Информацию удастся вычитать, а заставить работать врядли.

4Gen 22-07-2010 18:14 1458589

IgNat, фух... честно сейчас не вспомню.
Теоретически перепробовал абсолютно все - кнопка Р, правильно же?
там были 4 или 6 пунктов (мастер чтото слэйв чтото еще чтото) и последний пункт был ПиСиАй что то там, там было на выбоор из 4 цифр.
перепробовал тоже все.

Завтра опишу точнее.
снял бы на телефон, так шнура нет чтобы фотки на комп скинуть...

Tomset,
Цитата:

подать несколько ресетов.
Поподробнее пожалуйста.
Каким образом (для чайников))) )

4Gen 22-07-2010 20:38 1458692

Решил включить викторию на работе.
Мать - Asus P5GD2 - Premium
БП - ATX 350 TN
Оперативка - 2 планки по 1гб, + 2 планки по 256мб (2,5гб)
Видеокарта думаю здесь непричем...

Вместо рабочего винта (HDD1) воткнул свой "мертвый" (HDD2):

При выборе портов в виктории было:
2е строки - Intel ........... бла бла бла........ <empty channel>
2е строки - ITE ............. бла бла бла........ <empty channel>
2е строки - CMD/SiI ...... бла бла бла........ <drive error>

Затем поставил обратно HDD1 и рядом кинул провода на HDD2
Получил:
1ая строка - Intel ........... бла бла бла........ <drive error>
2ая строка - Intel ........... бла бла бла........ <empty channel>
3ая строка - Intel ........... бла бла бла........ <Samsung HD160JJ>
4ая строка - Intel ........... бла бла бла........ <empty channel>
2е строки - ITE ...... бла бла бла........ <drive error>
2е строки - CMD/SiI ...... бла бла бла........ <drive error>

*Samsung HD160JJ - это HDD1

Выбрал самсунг, нажал Ф2 моментально выдал данные (что там, паспорт винта или что)
По остальным портам либо - "Отсутствует DRSC + DRDY или винт не снимает BUSY ..."
Либо - "винт отверг команду"

Сейчас загрузился с HDD1, но признаков HDD2 нигде не обнаружено...

Tomset 22-07-2010 20:48 1458697

4Gen,
Чайникам очень, сложно и долго все обьяснять. И чаше всего это пустая трата времени.
Не возможно в одной теме описать, то что узнаешь годами.
Был бы не чайник, а разумный человек, давно бы к нормальному мастеру сходил. ;)

А если кратко, и почитать различную документацию по устройству HDD и ATA стандарты.
То методика такая:
Victoria 4.46 в PIO режиме.
HDD включить после загрузки.
Давать ресет, смотреть индикаторы
Если определиться, выдаст в регистрах DRSC и DRDY, и отдаст паспорт.
Не выключая и не презагружаясь, в диспетчере устройств провести поиск устройств.
Ну и далее все, как обычно.

4Gen 22-07-2010 21:04 1458708

Цитата:

Цитата Tomset
давно бы к нормальному мастеру сходил. »

Мастера в Украине денег стоят)) (лучше бы я в России остался...
Здесь даже тестирование платное....
Цитата:

Цитата Tomset
DRSC и DRDY »

Выдавал при загрузке виктории, т.е. стоял только "мертвый" винт, и ничего не нажимал в виктории.
но при попытке инит драйв выдавала
Отсутствует DRSC + DRDY или винт не снимает BUSY ...
и загоралась err

потом перетыкал все порты и во всей портах одно и тоже

Prim. master - AMNF
Prim. slave - ABRT
Secon. master - все кроме INX и BUSY
Secon. slave - все кроме INX и BUSY

Цитата:

Цитата Tomset
Давать ресет, »

т.е. воткнуть шнур питания и сам шлейф когда комп работает?! меня (или комп) не замкнет??? ))) а то побаиваюсь)
F3 помоему (Reset) - реакции никакой (только мелькнуло внизу reset и тишина)

Цитата:

Цитата Tomset
HDD включить после загрузки. »

20:26:30 : [ATA protocol] DRQ!!! Press RESET or restart HDD!
20:26:30 : Get drive passport: Drive error!
20:26:33 : Error #7F

после попытки 7 отключить и вкл винт
он закрутил блины достаточно быстро. как диск в сидироме раскручивается
чуть меньше минуты наверно и затих совсем

Ещё раз внимательно читаем комментарий, выделенный красным.
Последнее предупреждение за нарушение п.3.14 ОПК

IgNat 22-07-2010 21:35 1458737

Цитата:

Цитата 4Gen
Затем поставил обратно HDD1 и рядом кинул провода на HDD2
Получил:
3ая строка - Intel ........... бла бла бла........ <Samsung HD160JJ> »

- не надо рядом, надо вместо и провести всё тоже самое с HDD2.
HDD1 в это время отсоединён полностью.

4Gen 22-07-2010 21:42 1458743

все правильно, я так и сделал, на место 1 подключал 2.
виктория выдала вместо 8 строчек только 6 и вылазило 2 еррора в последних двух.

все, всем спасибо ушел домой, завтра приду на работу еще потрудимся)))

Цитата:

Цитата 4Gen
Ещё раз внимательно читаем комментарий, выделенный красным.
Последнее предупреждение за нарушение п.3.14 ОПК »

Прошу прощения, не заметил комментарий.

Цитата:

Цитата 4Gen
20:26:30 : [ATA protocol] DRQ!!! Press RESET or restart HDD!
20:26:30 : Get drive passport: Drive error!
20:26:33 : Error #7F
после попытки 7 отключить и вкл винт
он закрутил блины достаточно быстро. как диск в сидироме раскручивается
чуть меньше минуты наверно и затих совсем »

Это есть гуд??? (то что он начал крутить быстро)

4Gen 25-07-2010 20:08 1460430

Поставил привод, ИДЕ винт и САТА винт ("мертвый")
При установке виндовс выдает: (примерно так было написано) "...отсутствует жесткий диск или один диск не определен...."
Жму продолжить и выдает только полуживой ИДЕ (ну что и следовало ожидать...)
т.е. биос САТА винт не видит! НО установщик видовс винт видит но не может понять - "что это такое".
значит еще вроде бы жив?! (ну это чисто теоретическое мое предположение)))

Обновил биос до последней версии.

в диспетчере устройств:
IDE ATA/ATAPI контроллеры ->
- Intel(R) 82801G (ICH7 Family) Ultra ATA Storage Controllers - 27DF
- Intel(R) 82801GB/GR/GH (ICH7 Family) Serial ATA Storage Controller - 27C0

Эти пункты (я хз как правильно это назвать) со старыми дровами.
Нагуглил новые версии дров, и через софт, который ищет обновления дров для системы, скачал один и тот же файл.
Устанавливаю, говорит прими условия бла бла бла, потом говорит все установлено жми готово, но ничего не изменилось .... версия дров в диспетчере осталась та же. (PS конечно, перзагружался!)

Воткнул сата винт в SATA3 (SATA4) при загрузке пишет
primary master (мой иде винт)
primary slave atapi cd rom
Auto-Detecting 3(4 - если в сата 4) slave ...
и думает....думает... лампочка HDD светится не моргает...
Простоял минут 7 (больше я не выдержал...) и выткнул ему интерфейсный шлейф.

Пытался найти SCSI драйвер чтоб подставить его при установке винды F6.
Чтот много всего и разного в интернете лежит)) не подскажите какой именно мне нужен судя по конфигурации компа?!

P.S. 3 дня прошло, могу написать?


Время: 16:54.

Время: 16:54.
© OSzone.net 2001-