ATI. Вопросы о CrossFlashing, Modding и Overclocking
 

Здравствуйте!
Вот с утра задумался о повышении производственного коэффициента своего графического адаптера. Для этого установил себе ATITT (ATI Tray Tools), но вкладка Overclocking не активна. После я подумал, что мне драйверы не дают такой возможности. Пошел я по сайтам искать драйвера. Нашел я много разных и выбор стал между обычными и "улучшенными". Соблазн поставить "улучшенные" геймерские дравера (Ati Omega xp2k_48442 с сайта Guru3D.com) перевесил. Но проблему это не решило, а я не успокоился и пошел дальше читать темы на разных форумах. Для себя выяснил, что разогнать мою видео можно следующим способом: скачать или сохранить свою прошивку и программой RaBiT отредактировать и создать новую, после чего залить в видеокарту. Наткнулся я еще и на тему, где речь шла о переделке моей 9600 Pro в 9600SE, 9600XT, 9550, Fire GL T2, 9600 Mobility всего лишь при помощи перепайки одного транзистора (http://www.overclockers.ru/hardnews/13343.shtml).
Далее я уточнил данные своей видеокарты с помощью программы GPU_Z (и не только ею). Она мне выдала версию БИОСа, которую я не смог найти интернете (точнее нашел одно сообщение на форуме како-то, где у кого-то также был такой же БИОС, но другие частоты и память). ATITT выдает маркировку ядра как RV350/RV360, а GPU_Z говорит, что у меня ядро RV350. Во-вторых, версия прошивки у меня 008.017D.033.000 и памяти стоят фирмы Infineon 5.0 (прошивок именно на эту память нету на сайте http://www.techpowerup.com/vgabios/i...e=&memSize=256 , тут только на Infineon 4.0). Родная прошивка работает на частоте 400/200 (если не ошибаюсь, то частота память памяти удваивается, т.е. выходит 400/400). А маркировка на видео (наклейка) говорит, что это Radeon 9600 Pro EZ 256 Mb. Описание именно EZ я не нашел (нашел неподтвержденное описание, в котором говорится, что частоты должны быть 400/500).
Также у меня возникает проблема при тестировании БИОСа программой RamBios. При наборе команды
RamBios /i e_0.rom он мне говорит, что не может обнаружить видео ("You have not connect the power cable to your Radeon 9700 video card, please refer to the "geting started guide" for proper hardware instalation!!!). Чувствую, пойдут вопросы к остальному железу. Скажу сразу, что стоит intel celeron Willamatte 1.7 GHz 512Mb x 2 Radeon 9600 Pro EZ 256Mb.
ATIWinFlash не может перепрошить. Говорит SubsystemIDs mismatch

В итоге задам ряд вопросов:

1. Какая видео по характеристикам лучше из списка, в которые можно переделать мою Radeon 9600 Pro? 9600XT, 9550, Fire GL T2 или 9600 Mobility? Я думаю в 9600ХТ или в Fire GL T2. Или может в 9550, а потом из нее в 9700 (9800)?
2. Что значит режим RealTime в настройках RaBiT?
3. Какие значения таймингов памяти необходимо менять в первую очередь?(Какие тайминги более производительнее)?

P.S. Заранее благодарен! Уже во вторник буду паять транзистор, если не отговорите.

Действительно, а кто производитель этой видеокарты?

На самой видео не слова о производителе, но как я понял из интернета это именно Sapphire. Сейчас не скажу (не помню), какие данные мне выдал AtiFlash, после того, как я ему задал задачу проверить данные видеокарты. Но точно знаю, что данные прошивки (Sapphire 9600 Pro 256 MB 2006-04-13 15:27:00 AGP 398.5 / 223 Infineon 4.0 DDR из выше выложенной ссылки) отличались по всем показателям. Не смотря на это я решился перепрошить именно в эту прошивку, предварительно выставив частоты на графический процессор и память в 500/250 соотвественно (пытался ставить 500/270, но тут артифакты не поддавались контролю. Они и сейчас есть, точнее иногда вылазят в виде сыпи на экране, но настолько малое количество, что они практически незаметны). Точно помню, что ID device отличался последней цифрой (0 - на старой прошивке и 2 на новой).

Что Вы можете сказать о других вопросах?

P.S. Ссылку на OverClockers исправил.

1. Ничего не паяй! Это ничего не даст! Переделка имени чипа сама по себе не прибавит производительности. Вся серия 9600 отличается лишь частотами и формально этот один и тот же чип, 9600 ХТ просто более вылизанное ядро с применением low-k в техпроцессе, что позволило ещё на 100мгц разогнать ядро, но архитектурно это такой же RV350. А переделка его в 9700 невозможна из-за того, что это "железно" другой чип - другой кристалл, архитектура. У 9500 и 9700 кристалл был одинаков и разница была лишь в программной блокировке конвейеров. А в случае 9600 это "железное" ограничение - чип реально другой.

2. Это значит, что вытащенные из файлика биоса тайминги и значения можно изменить "на лету", сразу применив их в действии после нажатия ОК к карте. Действия никак не сохраняются, ресет всё возвращает на свои места.

3. Чем ниже, тем лучше. Их значения достигаются лишь экспериментально, изменение их даёт в основном геморрой на голову, чем реальный прирост.

Реальный 9600Pro имеет частотную схему 400/250 и память на нём устанавливается с временем доступа 4 нана - у тебя обрубок по частоте памяти, твои чипы в номинале работают на частоте 200 мгц максимум и выдержат без глюков скорее всего не более 230мгц.

Удали драйвера видеокарты, установи данный драйвер - один из последних нормальных драйверов для 9600.

Сотри, тот Ati Tray Tools и установи эту версию - сам пользуюсь, 100% работает с 9600.

Я застрелюсь тогда, если вкладка "разгон и управление картой - настройки разгона" будет неактивна

Единственный твой выход ускорения - программный разгон утилитами. Частота чипа, если в реале у тебя там RV360, может составить 600мгц. А вот с памятью глухо - если вытянешь 230мгц, то можно сказать повезёт.

Так ты уже прошиваешь? А говорил проблемы с прошивкой...
Это память. Надо ещё ниже ставить. Прошивка без тестирования частот рисковое дело - можешь получить труп после прошивки. Чтобы проверить совместимость с биосом его можно протестировать без прошивки.

Узнать RV350 у тебя или RV360 можно по присутствию в настройках драйвера вкладки Overdirve - у RV360 она есть, т.к. работает термодатчик чипа.

А я та думал принцип работы такой же как и трех ядерное ядро Феномов (заблокировано). Т.е. и тут я думал, что схема в чипе имеет несколько вариантов. Одна менее производительная, другая более и ключем для этого служит именно транзистор.

Это ясно. Просто я имел в виду то, что на оперативках в основном понижают 4 значения. А тут все значения оперативок на лицо и выбирай какая нравится.

Могу ли я утилитами подогнать наиболее оптимальные настройки Оверклокинга, а после тестирования те же данные внести в прошивку, да бы не загружать вечно утилиту?

Если В интернете на форумах говорилось, что единичные экземпляры гнались до 700+.
Могу ли вместо старых блоков памяти впаять новые, таким образом увеличить частотный диапазон работы памяти?
Оффтоп: имеется старая видео S3 Trio 3D/2X PCI 4 Mb. Возможен ли её разгон и допайвание чипов памяти? Данную видео могу обменять на ATI Rage II PCI 4 Mb. Есть ли смысл обмена? Мне говорят, что на АТИ очень и очень сложно найти дрова по ХР. А так разницы нет.
Действительно разницы нет? В данный момент S3 Trio обычные фильмы тянет рывками (особенно, когда идут резкие движения в фильме. Еще больше они становятся, когда увеличиваешь на весь экран и уберешь все панели проигрывателя и стрелка исчезнет). На одних дровах вытягивает лишь 24 бита цвета на 85 Герц монитора (1024х768 разрешение), а на дровах, выпущенных ранее 32 бита на 85 Герц (1024х768), но возникают трудности с прокруткой на странице (волнами передвигаемся, как будто не установлен Drx)

Я выше сказал, что не могу найти дрова именно под свою видео. А также, что не могу проверить совместимость новой прошивки в ДОСе с помощью RamBios (Проблема с RamBios описана в первом посте). Рискнул ). На всякий случай бэкап старой лежит в системе. Просто решил, что свежее прошивка на пару лет будет лучше, чем старая.



Как видно в картинке, вкладки OverDrive нету. Значит все таки RV350.

Спасибо большое!

Нет... Лишь меняется ID чипа, чтобы при установке драйвер подхватывал нужное имя. Ничего не меняется.
Блок таймингов T1 в разделе управления таймингами ATi Tray Tools. Изменение таймингов видеопамяти в основном делается с целью увеличения её разгонного потенциала путём их увеличения - следует балансировать между торможением памяти высокими таймингами и достигаемой при этом частотой работы. Головомойка ещё та, советую забыть об этом.
Да, конечно. Но на кой? Чтобы чип молотил на всю даже при чтении текста или в ДОС? У меня стоит авторазгон - в 3d включается разгон, в 2D - пониженные частоты. Настроил раз и забыл. Ну хочешь - пожалуйста, препятствий нет.

Про Rambios не узрел. Извиняюсь.
Да... Предел его около 450мгц по чипу. А может и меньше. Драйвер всё-таки смени на 6.3. ATi Tray Tools тоже.

Значит и отличия технического нет по производительности между ATI 9600SE, 9600Pro и 9600XT. Это лишь коммерческий способ взять с клиента больше денег за 9600ХТ чем за 9600SE?

Да, согласен. Очень сложно подогнать оптимальные настройки. Вот на основном своем железе я собаку сьел. Получилось и разогнать и частоты уменьшить. Процессор разогнал с 3.0 ГГц до 3.6 ГГц. А частоту оперативок оставил на 800МГц. В итоге смог понизить тайминги до 4-4-3-10 вместо 4-4-4-12 указанных на коробке. Только лишь в S&M тест на оперативки не проходит (BSOD). А так работает. Игры проверить сейчас не могу, так как старый GeForce 7600GT полетел (графический процессор отваливается. Ремонт стоит дороже нежели сама видео б/у, а за те же деньги можно взять 8600GTX б/у). Сейчас временно сидит S3 Trio PCI 4 Mb.

Получается, да. Главное уточнить у Вас, на сколько уменьшается срок службы видеокарты работая в постоянно разогнанном состоянии?

Ничего. С каждым бывает. Ведь не я один форум штурмую вопросами.
Не подскажите варианты проблемы с RamBios. Может это специфика материнки? Или программа не умеет работать именно с моей материнкой.

Пока писал предыдущий пост, качались Ваши драйвера и АТИТТ. Спасибо. АТИТТ теперь полноценно отображает вкладку Оверклокинга.
Можно ли убрать из автозагрузки процессы Atiptaxx.exe, Ati2evxx.exe, Atitra.exe? Какие процессы из них обязательны? Обычно я убираю все процессы драйверов из автозагрузки системы (неважно, АТI или nVidia). Что Вы скажете по этому поводу?

Сейчас я разогнал свою видео до 501/240. Дальше АТИТТ находит артефакты.

Если я подниму питание на ядро ГП, смогу дальше немного разогнать? Дайте, пожайлуста ссылку и Ваши советы по методике Вольтмоддинга.

Премного благодарен.

Есть отличия, но они достигаются только более высокими частотами. А предел этих частот зависит не от ID чипа, а от его физического потенциала - более скоростные аналоги после тестирование маркируются как "Pro", основная масса - как 9600 просто, выбраковка - как 9600SE. Затем согласно этой маркировки на них устанавливают чипы памяти, которые положены по спецификации. И тут никто не мешал производителям дурить покупателей - ставились медленные чипы памяти на ПРО и ХТ, резалась шины данных и т.д.

Есть ещё одна схема: дабы поэкономить на разработке дизайна делался один чип для всех сегментов, а затем программно (или железно) ограничивались его аппаратные возможности (количество конвейеров). Вот именно так было с 9500-9700 и 9800SE-9800. Чипа 9600 это не касается - это физически отдельный чип и в нём ничего "потустороннего" не заблокировано.Да ни на сколько... Ты быстрее сам состаришься.

Чё с Rambios я не знаю, возможно у тебя встроенная видеокарта есть в чипсете и Rambios ломится туда - надо RTFM его ключи и т.д, на вскидку я не помню.

Да пусть висят. Ну можешь поэкспериментировать, если руки чешутся
Да. только толку от этого не будет - память в 480мгц это удавка на горле 600 мегагерцового чипа. Нехватка ПСП памяти сожрёт большую часть прироста по частоте чипа. Для вольтмода надо знать какая у тебя точно разводка платы, какие стоят стабилизаторы питания, понятие схематики и ровные, под паяльник руки. Можешь фото выложить видеокарты? На пальцах не объяснишь, только если кто-то делал вольтмод такой карты можно повторить по аналогии.

Ясно. Такая же ситуация наблюдается и с производством процессоров.

Встроенной нету. Это Jetway 845DPro (845 чипсет). Видео работает в режиме AGP x 4.

Вот описание, которое шло с программой:




Заговорился. Разгон составляет не 501/240, а 501/245. Разница не велика. А после вольтмоддинга возможно еще немного поднять частоту памяти?

У меня игру Lineage не определяет как 3D приложение. Может оно им не является? А Counter Strike видит нормально. Один раз мелодия прозвучала (мелодия включения профиля оверклокинга) а АТИТТ показывает при наведении частоты старого профиля.

А что на счет впаивания чипов памяти? И старой АТI и S3 Trio?


Фото хотел выложить еще несколько постов ранее. Но чего то с головы вылетело.
http://img39.imageshack.us/gal.php?g=dsc01135tam.jpg


Боюсь, прийдется отказаться от АТИТТ. Он конфликтует с игрой Lineage II C4. Не дает запускать более одной копии игры. Проблема №12: http://allcheats.ru/forum/t598/

Да, возможно. Но нужно будет делать вольтмод памяти. А это 2 питающих напряжения, цепи сложнее, сжечь легче. Нет. У S3 хоть и качественное, но тормознутое 2D. Замена на ATi Rage возможно решит проблемы. ATi испокон веку уделяла больше внимания 32-битному цвету, декодированию видео и т.д.

По вольтмоду Radeon погляжу. Не найду карту с такой PCB, то помогать не буду. Дистанционно сложно - спалишь. Вот если кто делал такую карту, то можно попробовать.

Вот вольтмод твоей карты. О памяти забудь сразу. Сделай хотя бы GPU - один резистор, одно напряжение - просто.

Основное - зелёным показано, куда сажать сопротивление 10кОм. Смотри... Я проверить инфу не могу! Но судя по всему чел сделал всё верно, можно верить. Не знаю просто насколько подскакивает напряжение именно при впаивание 10кОм. Руки-то прямые? Опыт монтажа элементов такого размера имеешь? Знаешь хотя бы, что такое 10 кОм? :search: :read:

Если решишься, то данному мануалу могу проконсультировать.

SanCho, спасибо большое за помощь. Прочитал всю тему с форму Modlabs.net. Схема простейшая.

Прямые! С трех лет паяльник в руках держу. На счет всего остального можно не беспокоится. Спасибо отцу моему за то, что научил меня азам радиотехники.

Недавно телефон перепаивал. Добавил в свой Sony Ericsson гнездо 3,5мм.

Ом - единица электрического сопротивления. Получила свое название в честь своего первооткрывателя Ома.
Приставка кило- прибавляет к значению 3 (три) нуля или 10 в 3 степени. Все приставки, которые увеличивают значение пришли к нам из греческого языка. А те, которые уменьшают - из латыни.

P.S. Сейчас поищу у себя резистор на 10 кОм. Единственное "Но". У меня нет в запасе радиодеталей (в частности резисторов) планарного типа. Буду аккуратно паять резистор традиционных габаритов сопротивлением ~10 кОм.

Ну вот... А кто знает на сколько 10кОм поднимут напряжение? Мультиметр хоть есть? Рекомедую:

1. Припаять к местам пайки и контроля напряжения длинные проводки и удобно зафиксировать их на столе скотчем.

2. Меряем номинальное напряжение на ядре. 1.2-1.3 в номинале.

3. Берём переменный резистор 100кОм. Используем только 2 вывода. Выставляем максимальное сопротивление и припаиваем к проводам, подсоединённым к месту шунта. Припайка выводов с наименьшим сопротивлением - смерть.

4. Включаем комп. Мониторим напряжение мультиметром. Постепенно, на ходу, уменьшаем сопротивление переменным резистором. Напряжение поползёт вверх. Делаем 15% от номинала - 1.45, ну 1.5... Всё, стоп.

5. выключаем. Выпаиваем переменное, мереям его текущее сопротивление, берем обычное сопротивление такой же величины и впаиваем уже намертво в плату.

Так будет по уму. Не понял о чём я - впаивай 10кОм и надейся что чувак не сумасшедший и не подал 2 вольта на ядро.

SanCho, уж слишком подробно расписано )

Фото Вы, наверное, не смотрели. Справа там слегка виднеется циферблатный мультиметр. Есть еще стрелочный, но в данной ситуации он будет неудобен.
Провода от мультиметра я припаяю напрямую к выводам на видеокарте (два контакта в зеленой рамке и с подписью "V core volt" - питание ядра), а переменный резюк к 7 и 8-му контакту микросхемы.

Пугает то, что это будет подгоняться на включенном компе )

А видео запустится с сопротивлением в 100 кОм? На ядро будет мало вольт поступать же.

Может, после того как я подниму напряжение до 1,45 (1,5) вольта нужно попробовать в таком режиме поразгонять ядро и потестировать с помощью той же программы АТИТТ?

Надо переменное сопротивление точное. Типа сп5 или подобные - там точная регулировка. Ничего страшного не будет. Только уменьшать надо аккуратно, дабы не прозевать максимально допустимое напряжение.
Это же ШУНТ существующего сопротивления. При установке в параллельном варианте (а шунт так и ставится) многократно большего резистора изменение существующего сопротивления схемы минимально. В итоге напряжение не изменится. Ну как же... Ведь радиолюбитель! ;) Чтобы понизить напряжение на ядре сопротивление-шунт впаивается параллельно другому резистору входящему в схему.

Если не найдёшь 100, то ищи 200, 300кОм - без разницы, лишь бы большое и точной регулировки.

Можешь тестировать сколько угодно даже с подключённым переменным сопротивлением. Более 1.5 не вздумай - погорит.

Фото не видел - ну не было его!! Точно не было!

Ууу... Такого дома точно нет. Может у отца на работе есть... Но в принципе какая разница?
Порывшись в тумбочках нашел следующие переменные резисторы:


Как видно на изображении, есть 3 резистора переменных с советских телевизоров (наверное, регуляторы громкости, контрастности, яркости и насыщенности). Далее видим плату с тремя "палзунками". И на последок плата (плеер) с двумя переменными резисторами (громкость и регулятор частоты вращения мотора). Пока еще ни одного переменного резистора не измерил на максимальное сопротивление, но обязательно сделаю это завтра после работы, а уже послезавтра сделаю себе выходной специально для моддинга видеокарты.

Стыдно. Всю нюансы не знаю. Могу грешить лишь на недостаток времени, занятое учебой на историческом факультете. Совсем близко к физике. Не правда ли ?)

Чем больше максимум сопротивления, тем меньше точность подстройки. Так, грубо говоря, при переменном резисторе в 100 кОм шаг будет, к примеру, 1 кОм, а трехсоткилоомный будет иметь шаг в 3 кОма. Хотя есть и исключения относительно высокоточных переменных резисторов.

Фото я добавил сразу же после сохранения сообщения. Видимо Вы успели раньше прочитать сообщение.

Это наверное у меня 5 н.с. модули памяти стоят?

P.S. После вольтмоддинга думаю еще посадить медную фольгу на термопасту к чипам памяти, даже не смотря на то, что они абсолютно не греются. А вот это чахленький радиатор с кулером надо обязательно заменить на что-то помощнее.

Да. Но это не так критично. Советские резисторы круглые могут и пойти, если номинал походит, но крутить их надо аккуратно - они могут выдавать промежуточное сопротивление при регулировке скачками и при приближении к нужному значению кратковременно на чип может подаваться гораздо большее напряжение. Если у отца на работе таких не найдётся можешь впаять постоянный резистор на 15ком и посмотреть напряжение - не поднимется - паять меньше. Только каждое независимо от номинала надо мерять мультиметром - погрешность в зависимости от типа может составлять 20%:(, поэтому впаивая 10ком в реале может оказаться 8. Просто с переменным точнее, меньше работы и меньше пайки, подбора.
Да.

Я никогда не верю тому, что написано на резисторе. Это, во-первых. А, во-вторых, большинство из них неподписанные. Тем более, что нет полной уверенности, если, например, в пачке 1000 шт. на 10 кОм и, что хоть один попадется ровно на 10000 Ом. А может и 5 таких попасться.
Они отличаются от "банок" на оперативках (DDR 400)? Сколько н.с. стоит на оперативках (Pmi MDAD-323HA с модулями памяти PQI PQ4D328E5 0436FU) ? Если впаять вместо моих банок более шустрые, то прийдется ли еще что-то в схеме видеокарты менять? Как поведет себя видеокарта, если я впаяю модули не по 32Мб, а по 64Мб, что в сумме даст 512Мб?

Забудь!!! Слишком всё круто завязано. Различные вольтажи питания, организация банков, тайминги зашитые в биосе видеокарты, объём отдельно взятой микросхемы... Не-а... Практически не реализуемо.
Ты же знаешь какая номинальная частота работы данной планки? На модулях памяти не ставят чипы "с запасом" - если сказано РС3200 (DDR400), то это 5нс.

1000/нс=реальная_номинальная_частота работы

из этого:

1000/реальная_номинальная_частота работы=время_доступа_в_нс

А вообще всё можно найти в даташитах по маркировке микросхем, если сильно хочется.

Понял. Лучше видеокарту не гробить.


Теория:
Поищем схему повышения вольтажа памяти на мою серию.
По датащитам припаяем правильно (будет банка в спичечном коробке, от которой будет тянутся множество лакированных проводков).
Сделаем Кросфлашинг.

А от доступа в н.с. сильно зависит производительность?
Вроде бы были Radeon'ы 9800'тые, которые имели память 2,7 н.с. Или я что-то напутал?

P.S. А БИОС от другой модели Radeon'a 9800 лучше держит разгон нежели родной. С чем связано?

:durak:
Само по себе это не влияет на производительность. Не мешай всё в одно - тайминги и время доступа. Если взять 4 и 5 нс память и запустить обе на частоте 200мгц (400DDR), то разницы не будет НИКАКОЙ. Время доступа определяет на какой частоте формально способен функционировать чип памяти. Т.е. покупаешь видеокарту, частота работы памяти у неё 400мгц, смотришь на чипы, а они 4нс - это значит что даже 500мгц для них ещё не будут разгоном, а будет лишь штатной частотой работы. Т.е. это как-бы бонус.

Повторюсь: время доступа определяет лишь максимальную частоту работы чипа памяти, на которой он способен функционировать, но никак не влияет на производительность само по себе

Сполна поняВ. Спасибо.

Тут возникает следующий вопрос: как мне узнать, сколько нс, например, на моих оперативках? Только по маркировке на банках? А если оперативка вся в радиаторе? То тогда как быть?

Только по маркировке на чипах, найдя на них даташит. Но 99% что их время доступа соответствует их номинальной частоте работы, без запаса.

Нашел некоторые FAQ'и по вольтмоддингу 9600 серий и 9600 XT:
http://forum.topmods.net/lofiversion....php/t279.html
http://www.unoid.net/9600pro/voltage.html
Интересные тут памяти стоят.
http://www.overclockers.ru/lab/15743.shtml
http://www.ixbt.com/video2/r9800xt-5.shtml
http://www.overclockers.com.ua/video...apphire/?print

Я у знакомого рассматривал PCIe GeForce 6300 xxx и обнаружил, что плата расчитана на DDR1, а стоят DD2. Или то BGA тип? Возможно ли замена DDR1 на DDR2 на различных видеокартах?

Это просто упаковка BGA. Она применяется в обоих типах памяти.
Нет.