Перегревается процессор
 

Комп. Asus A8N5X, AMD 3800+, hdd 750, Ati 3850, 400w. Месяца два назад начал сильно перегреватся проц., примерно на 92% вырубался комп. Стоит отметить что комп выкл. даже в биосе после минут так 2-3. Нагревается процессор даже при нагрузки 3-9%. При замене термопасты работет стабильно 3-5 часов.
Изминения перед появлением проблемы:
- поменял прцесоор с 3200+ на 3800+ кулер остался старый (за месяца 6);
- разбирал кулер, пыли нет;
- поменял видеокарту Ati 1600 на 3850 (за месяца 4);
- поменял блок питания на 400ватт и hdd;
Что пробЫвал изменить:
- Менял термопасту стандартную купил в радиодеталях, потом купил TITANовскую;
- выставлял на максимум кулер;
- проверял ни вред ли датчики (включал комп ждал пока он выкл, быстро снимал радиатор и пробЫвал пальцем - действительно очень горячий);
- менял блок питания;
- перепрошивал биос, потом вернул бэкап;
- отключал все кроме видео.

На мой взгяд эта проблема в плохом пеплоотводе, прилигании радиатора, есть ли варианты как это можно проверить. Найти такойже комп. нет возможностей. И покупать новый кулер особо тоже нехочится, денег жалко((( ну разве что другого выхода нет.

Модель, возраст?
На какой(модель, возраст)?
Есть ли визуальное подтверждение плохого прилегания радиатора к процессору(действительно ли он плохо прилегает или же это гипотеза)?
Про титановскую термопасту ничего сказать не могу, сам же использовал КПТ-8.

поменял на targa pt-400cf пол года назад.
на счет прилегания: на радиаторе есть царапины по форме проца. при снятии кулера термопаста имеет вид масла скатывающие в малинькие лужи.
+ последние время включение иногда сопровождается bsodа-ми связыными с проблемой в дровах (винду переставить немогу а ей уже больше полу года).

странная термопаста, купи лучше КПТ-8, и кулер должен быть рассчитан на TDP процессора, возможно кулер не тянет, по AMD не знаю, у интела на сайте написано TDP у каждого процессора, у AMD тоже должно быть написано

можно уменьшить напряжение процессора, надо опять же смотреть спецификации на процессор может и неправильно выставлено, это намного уменьшит нагрев в квадратичном корне (при уменьшении напряжения на процессоре возможно придётся немного уменьшить множитель процессора или частоту шины, иначе комп может начать зависать)
можно уменьшить множитель процессора, или уменьшить частоту шины, немного снизит нагрев линейно с частотой

конденсаторы на MB могли высохнуть, может вобще потекли, от этого идут пульсации по питанию на процессор и остальные детали, проверь если потекли перепаивай на аналогичные но качественные, хорошо бы питание БП и преобразователей на MB проверить осциллографом

что такое TDP?
окей конденсаторы проверить можно но тут извените, на МВ это где?


+ сегодня еду покупать новый кулер.

Вообщем поставил новый кулер. Переставил винду на 7. Снизел питание проца до 13,7 и поставил множител 10х. = температура в стандартном режиме 53, при нагрузки в 100% грелся до 80 градусов за 2 минуты, решил дальше не проверять.

а раньше какая была температура, до этого? Подозреваю что так было всегда, просто было холоднее на улице. Я бы посоветовал вытащить проц и проверить плоскость крышки. Берешь кусок стекла, мочишь его водой и ложишь на крышку, дальше все понятно. Если выявилась кривизна, то в помощь мелкая наждачка и паста гойи. Да и после снятия кулера смотрим на радиатор, что там за отпечаток.

А может такое быть, что защитный кожух у проца как-то отошел, и кулер тут ни причем?
Просто, если это кожух на процессоре (всмысле, что проц с браком попался), то тогда никакой кулер не поможет, по-моему...

После многих лет работы с водой в системах охлаждения радиоэлектронных изделий (Вакуумных ламп и тиратронов), где отводимая мощность измерялась более чем киловаттами, у меня сложилось определенное отношение к воде.
Вода, конечно, позволяет отводить много больше тепла, чем воздух (около 4000 раз), тому подтверждение и ее теплоемкость.
Казалось бы, ставь водяную систему охлаждения и вперед. Гони, сколько хочешь.
Расчеты показывают, менее 0,01 л/мин воды достаточно для отвода тепла от охладителя. Это совсем небольшая помпа которая нужна больше для преодоления сопротивления длинных трубок, да и шумит она чуть-чуть, но тоже шумит.
Но реальную мощность 60 – 80 – 100 Вт (у кого какая), надо все-таки отводить. Что получаем в результате? Тот же шум что раньше был у воздушного кулера процессора только теперь на внешнем теплообменнике.
Посмотрим их данные:
тепловое сопротивление водяной системы 0,24 – 0,34 К/Вт,
уровень шума 60 – 42 дб.
Более новые модели имеют несколько меньший уровень шума (порядка 38,3дб при, опять же, не лучшем тепловом сопротивлении 0,37 К/Вт), но согласитесь разница небольшая.
Получается, при хорошем теплосъеме - по шуму выигрыш водянки небольшой.
Теперь еще об одном явлении, с которым не стакивается ни один начинающий применять воду.
Это микроорганизмы.
В практически любой воде есть жизнь – в ней обитают всевозможные микроорганизмы: бактерии, вирусы, простейшие, водоросли, грибки. Некоторые виды живут в самых агрессивных средах.
Для защиты от микроорганизмов производители применяют химические добавки к воде, мы раньше применяли 18% раствор этилового спирта. С большинством микроорганизмов это помогает, причем какое-то время. Поскольку добавки имеют свойство со временем снижать свою концентрацию.
Так что через определенное время, а некоторые микроорганизмы и сразу, они начинают активно размножаться в системе. Для этого надо проводить периодическую промывку системы.
Это минус, да еще какой!
Когда чистить пыль недосуг, кому захочется возиться с водой?
Вот тогда то и потребуются поддоны!
А недоработки большинства существующих конструкций тоже заставляют задуматься. Вода при нагреве имеет свойство расширяться. Поэтому все водяные системы в обязательном порядке должны быть снабжены расширительным сосудом. Иногда используют так называемый «уравнительный резервуар», но это не совсем то. Я видел только несколько систем которые сделаны как положено, но их цены впечатляют.
Вот это: шум, вода, регулярная замена ее, цена и недоработки большинства систем и останавливают меня от применения ВОДЫ.

Почему же ищут приключения?
Потому что большинство пользуют корпуса ПК и кулеры китайские.
Как можно обеспечить охлаждение процессора если:
температура воздуха в корпусе ПК на 15 °С превышает температуру наружного воздуха (35 °С – результаты замеров и различных публикаций),
тепловое сопротивление применяемых кулеров более 0,5-0,7 К/Вт, а часто и 1К/Вт.
Они позволяют иметь температуру воздуха в корпусе ПК только на 1 °С выше окружающей (это не теория, а практические цифры), что при тепловом сопротивлении кулера на тепловых трубках порядка 0,3 К/Вт позволяет отводить от процессора более 120 Вт не превышая предельную температуру процессора.
Поэтому я пока за воздух!
Вот когда процессор будет выделять больше 200 Вт, тогда уже просто придется переходить на воду. И мириться с водой, грязью, ценой.
Но экспериментировать с водой можно и даже полезно.
Как с разгоном.

Поделюсь и своей проблемкой..
С год назад соорудил своей племяшке компик б\у:
CPU Athl 4.6 x2 s939
MB ASUS A8N-E
VC GF 8400GS
RAM 1Gb+2x256Mb DDR
HDD 2x80Gb IDE
PSU FSP 350 PNF

Все бы ничего, да только грелся он на любом из наличных BOX - кулеров AMD аки собака (хоть от 939-х, хоть от АМ2). Температура в S&M в тесте FPU секунд за 30 взлетала до 80-100грд. Кулер тоже горячел, что подтверждало данные датчика. Поставил кулер 120мм на вдув, такой же - на выдув - не шибко помогло. Обновил БИОС - аналогично. Снизил питание процессора до минимума - слегка отпустило. На том и порешили.
Спустя пару месяцев мне в руки попал ВОХ-овый процессор от топового AMD. Какого - не скажу, достаточно того, что он полностью медный и построен на тепловых трубках. Я его заполучил и радостно понесся менять имеющийся на сие медноЕ чудо. Поменял. Меня ожидало разочарование: я-то надеялся не только охладить, а еще и слегка погнать - ить медь же, ёлы-палы! Чуда не произошло. Да, слегка снизилась температура, но абсолютно не так, как мною ожидалось: компьютер как выключался через час-полтора игры в ресурсоемкие (насколько позволяла конфигурация) игры, так и остался (разве что чуть дольше бегал). S&M на быстром тесте проходил - но на излете температуры и только один тест FPU (с остальными тестами в комплекте - выключался). Оставил так.
Пришло лето. Комп стал выключаться минут через 20-30, причем в т.ч. на фильмах. Что совсем не радовало родню, которая этим не радовала меня. И вот с месяц назад появилась возможность не за дорого протестить это несчастье на легенде прошлого - Zalman 7700Cu. Схватив его в охапку, я еще более радостно, чем в предыдущий раз, рванул модить зверька...
...
Объясните мне, какого леса ему надо ??!!!
Смена кулера абсолютно не изменила ситуации. Т.е. не то, что установить номинальное напряжение процессора - даже с заниженным система рубит комп в S&M'e на середине теста FPU. Причем по данным мониторинга (встроенного в программу или HWMonitor'a - не суть важно) - температура ядер перед выключением равна 103-105 грд. И это со свежей КПТ-8.
Пока - уменьшил множитель на 2. FPU_тест проходит на норме, не выключаясь, хоть и держит 100-101 последние 8-10% теста. Фиг с ним - на обычных приложениях\играх по последним данным больше не выключился ни разу.
Просто я никак в толк не возьму: где здесь собака порылась? Мать? Проц? Сразу говорю - проверить что-либо из них заменой пока нет возможности.
ЗЫ: во избежание: конфиг дан конечный. В процессе поиска причины была сменена видеокарта, блок питания. Память изначально была 1х1Гб, 2-й ж.диск также добавился намного позже возникновения проблемы.

Господа,я очень долго занимался этой проблемой,понял что все те проги которыми мы проверяем температуру - нам лгут.Вплодь до того что мной был сделан электронный блочек на програмируемом контролере и я убедился что в нормальном чистом компе проц не может перегрется,а идеи были чуть ли не установить станцию на охлаждающей жидкости от автомобиля с насосом от компресора аквариумного.Самое удевительное на низких скоростях вращения кулера отводят тепло лучше чем на полной скорости,только надо в корпусе компа создать проточный воздушный поток.
Мой сын проще поступил ничего не читая,вырезал в верху креплпние под два фана,установил спереди фан на обдув двух винчей,и все это нагнетает,а сзади фан БП и два фана корпусных вытягивают. Но он ставил какие то пылеуловители и все кулера на резиновые крепление заклепками -выше 46 температура не подымается.

ИМХО процессор глючный, мне такое два раза за всю практику встречалось. Конкретно, что в процессоре не так, сказать не могу

аха.. а более всего, вероятно, лгёт датчик, по показаниям которого компьютер выключается?
>
обоснуй?
>
есть и такое подозрение.

Попробуй куллер Arctic Cooling Freezer 64 Pro у меня он охлождает проц,Athlon x2 5600+ есле он не паможет то ето уже 100% брак,те куллеры про каторые ты расказывал мне кажется их не достаточно для данного проца.Вот ссылка на куллер http://images.yandex.ru/yandsearch?p...jpg&rpt=simage.
Админы не сочтите за рекламу,ет просто мой совет ему.

и стоит он не очень дорого в Беларусии около 33-40 у.е

ShaddyR, встречал подобный глюк всего однажды, на старом двухядернике. Оказалось, в термоинтерфейсе между кристаллом и крышкой образовался пузырек воздуха. Вылечилось срезанием крышки и установкой медной прокладки около 3 мм толщиной.
Мама отключает проц во избежание повреждения кристалла при достижении, как правило, температуры в 105/95/85 градусов.. А кулер действительно так греется? А плата сзади? Вынуть и пощупать; если плата горячее кулера и термопаста свежая - точно дефект внутреннего термоинтерфейса, если же так греется именно проц - можно для начала замерить питание, на него поступающее, заменить/вынуть память (может, частично выбит контроллер памяти). В конце-концов, взять на время другой проц, и посмотреть, что будет.

Я бы проверил напряжение питания CPU которое выдает материнка вольтметром.

Всем спасибо. По порядку:
Тоже 939-й?
ИМХО вышеозвученного должно бы хватить с головой... там же меди - вагон.. да и кулер не на 40мм..
>
Серьёзная операция? Как делается?

не думаю, по крайней мере не последний (пробовал у основания).
очень вероятно, паста - свежее некуда)

в самом процессоре? Боюсь, это будет сложно проверить - бог зна, на чем его может плющить.

=>>
>
Normal, indie, на плате есть контрольные точки для мониторинга напряжения на процессоре? Пока исходил только из данных датчиков, отображаемых софтом.

Добавлю информации:
1) после добавления 256-к мат. плата автоматом перевела память в режим 333. Послал ее, поставил ручками 400.
2) смущает кривая роста температуры. Т.е. в простое 48-55, начинается тест FPU, отбражает 57-58-60-80-83-85.. Т.е. идет скачок температуры, при том, что нагрузка увеличивается линейно. И это наблюдал изначально.

ShaddyR,
Принципиально ничего сложного - но желательна практика или много аккуратности. Подрезается канцелярским ножом крышка, аккуратно, со всех сторон, на 2-3 мм, подогревается (крышка) факельной зажигалкой или феном (строительным, не для волос который) и так же аккуратно поддевается тем же ножом. Основание рекомендую придерживать пинцетом, мало ли... ноги потом еще ровнять, лишний труд.
Тут главное не перегнуть текстолит, чтобы не оторвать ядро от него, и не увлечься подрезанием резиноподобного материала - есть риск срезать конфигурационные элементы, если приложить слишком большое усилие.
А системная плата в районе сокета как греется? Нагретый до 105 градусов проц раскалит и ее, если нет прямого обдува текстолита - тепло по ножкам уйдет в слои.
Как правило нет, но есть катушки, рядом с сокетом. На них должно быть что-то в пределах 1,4-1,6 вольта. Так же напряжение можно измерить непосредственно на ключах (устройства, сильно напоминающие советские кренки по виду, на современных мамах они часто могут быть раза в два мельце по каждой стороне, но суть от этого не меняется) в том же районе. У нужных нам ключей на основании должно быть 12В, на правой ноге - искомое напряжение (левая - импульсный управляющий вход, на нем вольтметр с ума сходит), ключ лицом к себе (так он установлен на плате) и ногами вниз.

Еще такая мысль в голову пришла. Мог внутренний термодатчик взбеситься - это если результаты измерений ничего не скажут. Тогда желательно обзавестись рабочим 939 комплектом, чтобы выяснить, проц это или мать.
Ну и, если измерение напряжения не покажет ничего - рекомендую собрать комп временно без корпуса (можно просто мать, проц, память и бп) и сравнить нагрев радиатора (при выключенном вентиляторе) и самой платы непосредственно под или рядом с сокетом (в варианте без комплектухи придется подождать минут 10-15, но все равно плата начнет прогреваться с четко фиксируемым эпицентром температуры; обычно это ключи, в данном случае может быть и процессор).

Жаль, нет десятка процов под рукой - я бы им крыши-то посрывал :). А так - поседею, пока завершу вышесказанное ;)
>
в том -то и дело - греется, но не больше, чем любая другая на ее месте. НО - возможно, ее недогрев как раз вызван работой Залмана - в радиусе кулера он создает воздушный поток, имеющий шанс снизить эффект нагрева текстолита.
По части напряжения - я думал эту мысль. Но - если бы было завышенное, то при снижении его значения (а процессор явно реагировал на это снижением температуры) я бы нашел родное или близкое к нему. Но я доходил до порогового (ниже которого процессор просто вис на старте) - а нормализации температуры не происходило.
>
процессора или платы? Также эта мысль приходила. Как я подозреваю, его заблокировать не удастся?

А вот это без замены не выяснить.

Стало быть, все сводится либо к пузырьку, либо к датчику? Ну, методы диагностики были описаны.. Будем ждать результатов, тогда будет предметный разговор.

Предложил бы не использовать термопасту TITAN , лучше пусть будет АлСил-3 или КПТ-8 .

silalex, а что - есть еще несчастные, использующие титан?
indie, завтрева доберусь - пощупаю...

Так вот, господа. Вопрос решен - частично: мне попался проц. знакомого, 3800+_х2_s939, который был водружен вместо вышеозвученного страдальца. Все стало на свои места: даже погнанный до 240-й шины (результирующая частота равна номинальной для 4600-го), он не вышел в S&M за предел температуры в 70 градусов.
А мне тем временем попался в ремонт комп на 939-м сокете, чем я не преминул воспользоваться для теста сабжа. Результат тот же: нагрев до 100грд в тесте FPU уровня норм. на 20%. Заметил еще одну странность: S&M отображает родную частоту процессора в течение теста... обычно - значение+-10MHz... так вот... для 4600-го это значение прыгало в 26хх-31хх-32хх по кругу, вне зависимости от нагрузки. При этом CPU-Z отображал номинальное значение частоты - 2400... Бред какой-то...

Вот и я так думал :)

ShaddyR, Наличие пузырька во внутреннем термоинтерфейсе проца можно считать математически доказанным. Заодно появился и претендент для вскрытия :)

Если только в одной утилите.. Может, dll-hell? Или измеряющий тред стал прыгать по ядрам туда-сюда. В любом случае, это уже непринципиально, мне кажется. Главное, что причина установлена.

Будет отчет об операции? Ждем-с :)

в моей практике был интересный случай:
знакоммый купил компа, мать GA-M56S-S3 проц At x2 5000+. вроде все было гут до лета. Стало жарко и начались проблемы с перегревом проца. Без нагрузки примерно 60 градусов, под нагрузкой более 80-ти. Проверяли и БП (не хухры-мухры а Hiper 530Wt) и напряжения и кандеры на матери посмотрели - все в норме. Корпус из хороших - FSP + добавили 2 кулера по 12 см и заменили родную термопасту на КПТ-8. Все это сбило температуру градусов на 5-7. :-( .
А дело было вот в чем - поставили другой проц, и все стало супер (без нагрузки не более 36 под нагрузкой не более 60 градусов). Но прикол в том что старый проц на другой матери работает тож НОРМАЛЬНО!!! и объяснить никто не может.

Я могу - проблемы с 5тысячником наблюдали на куче мат. плат, никакие танцы с бубном не помогали. Потом эмпирически были выявлены производители мат. плат, где такого НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ ВООБЩЕ, их и пользовали.
>
два нюанса:
1) боязно
2) 3800-й был.. не совсем моим, я планировал его поменять в обратку, с пивом в мою сторону.
3) в таком состоянии его еще можно продать ;)

два других процессора на том же компе подобного эффекта не показывают.

Продать можно но и в бубен получить тоже.Тут что-то другое нужно мерять ток проца,ежели он больше паспортного в разы - сгоревший,а воздух наврядли,от воздуха так греться не будет,греется от протекающего тока.

Свойства датчика:
Тип датчика Winbond W83627DHG (ISA 290h)
Тип датчика ГП Diode (NV-Diode)
Системная плата Asus P5K / P5K3 Series
Обнаружено вскрытие корпуса Нет

Температуры:
Системная плата 47 °C (117 °F)
ЦП 47 °C (117 °F)
ЦП 1 / Ядро 1 52 °C (126 °F)
ЦП 1 / Ядро 2 52 °C (126 °F)
Диод ГП 48 °C (118 °F)
WDC WD1600JS-08NCB1 44 °C (111 °F)
WDC WD3200AAKS-00L9A0 50 °C (122 °F)

Вентиляторы:
ЦП 2860 RPM

Вольтаж:
Ядро ЦП 0.99 V
+3.3 V 3.28 V
+5 V 5.06 V
+12 V 12.21 V
+5 V резерв 4.97 V
Debug Info F FF 76 FF FF FF
Debug Info T 47 47 124
Debug Info V 7C DA CD CD C6 D3 C7 (03)
Debug Info I C1 A023


У меня box родной для 8200 в простое температура 50.По поводу пасты и чистоты от пыли все гут!Мониторнинг проводил разными прогами результат одинаковый{core temo,everest,а также в биосе} Прошу совета!!

Так подскажете в чем собака зарыта???

alexandr561, В нем, вестимо:. Небось это нечто тоненькое и эфемерное, с медной фольгой вместо сердечника, кое-как прижатой к алюминию, и низкооборотистым вентилятором.

alexandr561, прежде всего - терпением запастись: форум - не чат, через пять минут ответ можно и не получить.
А вообще, многовато для простоя 50 грд, тем более для младшей модели линейки. Может, защелки не до конца ставятся в пазы? Возможно, требуется обновление БИОС для корректного определения процессора. Также не помешают доп. вентиляторы в системный блок - для обеспечения протока холодного воздуха по корпусу.
>

Дык не с чего вроде. На то он и топовый, чтобы греться.
>
странно он как-то сгорел - все работает, только греется. Кроме того, если б в этом дело было - при уменьшении напряжения питания он бы сбоил, так нет же - чувствительное снижение не приводит к сбоям.

ShaddyR, Есть новый fancase3 можно поставить на выдув,толька я не нашел куда его подсоеденить к материнки?[ASUS P5K]

в любой из свободных разъемов соответствующего форм-фактора.

1) А не чего боятся, я на своём Athlon 3800+ срезал лезвием, без всяких нагреваний и т.п., пол часа терпения и всё готово!
2) Что бы продать, можно крышку приклеить назад, например, на герметик её посадить или т.п.
У меня он так и работал без крышки (пока проц. не сменил на 2 ядерник, а этот валяется в коробке), сразу к радиатору. Проблема была таже, что и у тебя, после этой "операции", температура снизилась градусов на 20-30.

здесь ключевое слово -
А в моем случае то бишь, если я ему трепанацию сделаю - на меня могУт обидеться, что не есть гут. ЛюбЭ я понял основную идею. VINDIGO1, indie - отдельное спасибо за участие.

Проблему перегревания проца решил:
Купил б/у проц 3200+ проверил, мать впорядке, проц вернул;
Отнес проц в ремонт там две недели мучали и пожали плечами;
Потом решился на операцию с пузырьком воздуха (во что я очень мало верится, как в герметичную упаковку попадет воздух сам по себе???)
Подсказал знакомый (чинит телефоны), рассказал про плохие контакты и как их лечят феном, попробЫвал совершить похожее паяльником, просто нагревая каждое усико проца, ну возможно пальцем в небо но помогло. Сечас рабочая температура 43 при длительной нагрузки 60.
Теперь ищу покупателя...

Она не настолько герметична (если присмотреться), а пузырек образуется еще на заводе в процессе нанесения термоинтерфейса; в процессе работы, понятное дело, образоваться ему не из чего.
Однако.. Спасибо, возьмем на заметку, и при случае проверим.

Я что-то не вижу никакой связи с пузырьком воздуха и ? Пузырек (если он есть) между крышкой и кристалом находиться, а ноги грей-не грей пузырьку это до лампочки. В чем-то другом собака была.
Феном греют пайку сокетов для того что-бы запаять некачественный или отошедший контакт, а сам ЦП не причем.