Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows NT/2000/2003 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Какие серверные продукты MS нормально уживаются друг с другом?(+) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=120316)

Keitaro 17-10-2008 11:33 926257

Какие серверные продукты MS нормально уживаются друг с другом?(+)
 
Добрый день
При реорганизации текущего хозяйства, наткнулись на несколько подводных камней. Какие из перечисленных ролей и программ нормально уживаются друг с другом?
1. Контроллер домена
2. DNS для п.1
3. DHCP
4. Wins
5. файл сервер (штатными средствами MS Win srv 2003/2008)
6. MS Exchange 2007 (все роли на одном физическом сервере, единая система обмена сообщениями не используется), Outlook будет 2007, общие папки нужны, OWA тоже будет использоваться.
7. Kaspersky administration server
8. WSUS
9. MS Sql standart
10. MS Sharepoint

9 и 10 пока нет, но возможно появятся в ближайшем будущем.
Цель - разместить все на наименьшем количестве физических серверов. Сейчас все, кроме 6, 9 и 10 крутится на одном сервере.

exo 17-10-2008 11:41 926262

покупаете себе супер-крутой сервер и всё уживётся. вопрос только в мощности сервера.
а так:
SRV1 - AD, DNS, WINS, DHCP
SRV2 - fileserver
SRV3 - Exchange 2007 + OWA
SRV4 - MSSQL + 1C если нужно
Касперский не продукт M$

dimich22 17-10-2008 11:51 926268

Соглашусь с exo
От себя добавлю, что WSUS тоже желательно отдельно ставить. Вообще, если хотите по минимуму, выделите под контроллер домена не самый мощный сервер и больше ничем его не загружайте. Совмещение нескольких продуктов на одном физическом сервере ведет к снижению производительности и безопасности.

Keitaro 17-10-2008 11:54 926271

exo,
Сама MS крайне не советует совмещать DC и Exchange. В разделе Exchange форума это подтвердили.
http://forum.oszone.net/thread-120255.html
Там же Олег не советует совмещать SQL с Exchange и Exchange c Sharepoint. Просто может есть еще что-то, что плохо дружит с другими продуктами. Сам сервер на серверном железе у нас один, покупка дополнительных будет весьма проблематична (руководство просто не даст денег), все дополнительные сервера будут какое-то время (может быть и продолжительное) на обычных компьютерах. Если будем вводить Sharepoint и SQL, то возможна (теоретически) закупка еще одного сервера.
Пользователей 30-50.

Касперского дописал на всякий случай =)

Oleg Krylov 17-10-2008 12:07 926276

А SQL у вас для 1С или для чего еще? Просто 1С и SharePoint уживутся вместе, ну естественно при адекватной производительности. SharePoint тяжело уживается либо с Web, либо с приложениями использующими SQL Reporting Service. Уж больно SharePoint его корежит под себя. Каспера можно держать на DC, практика особых проблем не выявила. А вот с WSUS это да... Кстати он может свои базы хранить в SQL. Мысль? ;)

exo 17-10-2008 12:09 926278

Цитата:

Цитата Keitaro
Сама MS крайне не советует совмещать DC и Exchange. »

а я разве совместил ?
Цитата:

Цитата Keitaro
Сам сервер на серверном железе у нас один, покупка дополнительных будет весьма проблематична »

вам нужно разнести AD и Exchange и Fileserver, я бы серверное железо использовал бы в таком случае под AD. Под почту пока поставил бы и "простое" железо, потом бы перенёс. (AD сложнее переносить чем почту), ну а под файлсервер - тут главное винты.

Keitaro 17-10-2008 12:33 926302

Oleg Krylov,
У нас сейчас рассматривается вопрос о закупке системы электронного документооборота. SQL сервер будет закупаться под них. Варианты Sharepoint для doc и xls (у нас 40+к файлов) + своя база на Access + SQL (она правда снизит количество doc и xls). 2й вариант предлагают решение на базе 1С, если примут его, то попытаюсь пробить поставку под SQL.

Ну и хотелось бы запихнуть в него (SQL) все, что может с ним работать. Т.е. логи касперского, как вы отметили WSUS, логи ISA, 1С бухов (если позволит лицензия), может что-то еще свое. Удобный инструмент =) с ним можно было бы несколько упростить жизнь как нам (ИТ отдел), так и простым сотрудникам.

exo,
Цитата:

а я разве совместил ?
Я это к фразе про супер крутой сервер :beer:
Оно сейчас двух процессорное по 2 ядра в каждом. 4 ГБ ОЗУ и 4 скази диска. Вычислительной нагрузки почти нет.

Пока есть мысли совместить либо АД с файлсервером, либо Exchange с файлсервером (хочу попробовать общие папки, если пользователи нормально их воспримут, то может обойдемся и без шейрпоинта). Хотя, конечно, можно сами общие папки хранить и на другом (не с Exchange) сервере.

Умом-то понимаю, что ваше предложение правильное, но к сожалению, ограничены возможности. Под дополнительные сервера вполне можем выделить еще 3 компьютера (в двух из них по 3 обычных ХДД, раньше они были вместо купленного) + сейчас есть добро на покупку еще одного слабенького сервера (хотели под шлюз поставить, но теперь есть варианты).

Oleg Krylov 17-10-2008 14:59 926413

Цитата:

Цитата exo
AD сложнее переносить чем почту »

Ой не скажите... Я в недавней миграции именно с почтой поимел проблемы. А все из-за того, что ExMerge не поддерживает 2007.

Dirk Diggler 17-10-2008 17:01 926530

Цитата:

Цитата exo
я бы серверное железо использовал бы в таком случае под AD. Под почту пока поставил бы и "простое" железо, потом бы перенёс. (AD сложнее переносить чем почту) »

Вот не имею большого опыта, но при смехотворных требованиях к железу у КД имхо имеет смысл его разместить на виртуальной машине. Переносимость и бэкапопригодность - изумительная. Причем крутить его скажем, на том же файлсервере - производительность сильно не упадет. На нем же(файлсервере) можно еще несколько служб разместить, как на хостовой системе, так и на виртуалках, скажем WSUS

exo 17-10-2008 17:03 926535

Цитата:

Цитата Dirk Diggler
но при смехотворных требованиях к железу у КД »

вот придут к вам тысячи сотрудников, погляжу выдержит ли ваш смехотворный сервер...

Dirk Diggler 17-10-2008 17:06 926539

Емнип, Sharepoint как раз на SQL работает, так что им судьба на одном серваке жить. Вот Эксченж с ними лучше не селить, но это имхо.

Цитата:

вот придут к вам тысячи сотрудников, погляжу выдержит ли ваш смехотворный сервер...
Не встречал еще организации, в которой "все крутится на одном сервере", и виртуальный КД не потянет. Честно говоря, я вообще не видел организации, в кот. КД не тянул свою роль, даже будучи запущенным на коппермайне 850Мгц. Сей аппарат лихо тянул 250 машин, и не жужжал помногу. В наш век зеонов и всяких Core2 Duo Quad и проч. это не вопрос.
В общем, считаю проблему производительности КД надуманной. И никто меня не переубедит :)
Тем более финансовый кризис, и тысячи сотрудников скорее уйдут, чем придут :lol:

Oleg Krylov 18-10-2008 13:14 927207

Цитата:

Цитата Dirk Diggler
Вот Эксченж с ними лучше не селить, но это имхо »

Нет, это не только ваше мнение. Причины я туманно описал выше. Но если будет время опишу подробно. Все дело в OLE DB.
По поводу производительности DC, Вы честно говоря горячитесь. Вы посомтрите количество генерируемых событий в Security Log на контроллере. А ведь это только события, до них были запросы, поиск по базе, обработка, ответ. Я встречал ситуации, когда из-за снижения производительности DC, сети вставали. Но этому две причины:
1. Там конечно не 250 человек, и явная ошибка в планировании
2. Отсутствие резервного DC.

Keitaro 18-10-2008 13:55 927232

Виртуальная машина - это конечно один из выходов, но есть некое дозревшее желание о смене работы ;) поэтому нужно сделать все максимально просто и стандартно, дабы моя замена не мучилась)

Пока, после ваших советов, получилось такое решение:
1. Взять простой комп, сделать его КД, DHCP, DNS, WSUS, Касперского.
2. Текущий сервер сделать Exchange и файл сервером.

Новый сервер заказать не под шлюз, а под первый пункт. Поставить там 2 диска в зеркало, а если настанет необходимость в MS SQL, докупить еще 2. Как придет, передать на него все роли, а старый оставить как запасной.

А шлюз... заменить БП, сдуть пыль и пусть дальше пахает ;)

Oleg Krylov 18-10-2008 14:20 927262

Цитата:

Цитата Keitaro
КД, DHCP, DNS, WSUS, Касперского. »

Насколько велика сеть? Хотя, не столь важно, подойдет :)
Цитата:

Цитата Keitaro
Текущий сервер сделать Exchange и файл сервером »

Не хочется расстраивать, но тоже не рекомендую. У Exchange ОЧЕНЬ велика дисковая активность, а сделав его еще и файл-сервером, затормозите работу. А нельзя под файлы выделить NAS хранилище? Я недавно для дома озадачился созданием подобного. Отличное решение. Комп слабенький, типа PIII, памяти полгига, единственная рекомендация - приобретение хорошего контроллера RAID, у меня Adaptec с собственной памятью. Ну и харды. Опять же у меня 6 штук SATA II по терабайту. За глаза!
А решение строится вот на таком софте: http://www.thg.ru/network/freenas/index.html
Халява :)
Цитата:

Цитата Keitaro
но есть некое дозревшее желание о смене работы »

Ну а это, конечно же решает все ;) Сам в процессе.

exo 18-10-2008 15:35 927304

Цитата:

Цитата Keitaro
а если настанет необходимость в MS SQL, докупить еще 2 »

не нужно MS SQL с DC совмещать на одном сервере.

dim-soft 18-10-2008 18:48 927459

hyper-v на сервер и 4 оси на него ;)

Keitaro 19-10-2008 15:05 927922

Oleg Krylov,
Цитата:

Цитата Oleg Krylov
Насколько велика сеть? Хотя, не столь важно, подойдет »

30 пользователей, предполагаемый рост макс 50 в ближайшие пару лет. Теоретически, в ближайшие 5 лет, может стать и 100, но это маловероятно.

dim-soft,
Виртуализации хотелось бы избежать.
Цитата:

Цитата Keitaro
Виртуальная машина - это конечно один из выходов, но есть некое дозревшее желание о смене работы поэтому нужно сделать все максимально просто и стандартно, дабы моя замена не мучилась) »



Время: 14:41.

Время: 14:41.
© OSzone.net 2001-